(ยังไม่มีใครตั้ง) ผลตอบแทน 2554 เป็นอย่างไงกันบ้าง

[miracle]

ขอตั้งกระทู้ที่เกี่ยวกับผลตอบแทนของการลงทุนของนักลงทุนแนว TVI
ว่าได้รับผลตอบแทนกันเท่าไร

[pak]

ลองคำนวณแล้วปี 2554 ผมได้ผลตอบแทนประมาณ 75% ครับผม


ปล.
แต่คำถามที่น่าติดตามมากกว่า ผลตอบแทนในปี 2555 จะเป็นเท่าไหร่หรอ???

[ซากคน]

เห็นผลตอบแทนพี่ pak แล้วซาก ไม่กล้าเอาผลตอบแทนลงเลย
คำถามปีนี้ของซากคือ จะรักษาเงินต้นไปได้ตลอดทางที่ลงทุนแค่ไหนกัน แหะๆ

[pak]

เห็นผลตอบแทนพี่ pak แล้วซาก ไม่กล้าเอาผลตอบแทนลงเลย
คำถามปีนี้ของซากคือ จะรักษาเงินต้นไปได้ตลอดทางที่ลงทุนแค่ไหนกัน แหะๆ

โพสต์ไปตามจริงครับ เราไม่เห็นต้องไปคิดอะไรมากเลย

นี่ถ้าเกิดพี่ถือ KAMART ไว้ตั้งแต่ต้นปี อาจจะกำไรดีกว่านี้
แล้วใครมันจะไปรู้ล่วงหน้า จริงไหม???
ว่าแต่มันเจ็บนิดๆ เพราะ เคที่ หรือคาร์มาร์ท มันเป็นหุ้นที่พี่ละเลย ไม่สนใจ
แต่มันดัน Turnaround ต่อหน้าต่อตาด้วยการเปลี่ยน Business Model แบบสุดกู่ ตั้งแต่ "ธนูปักเข่า" 555+

ปีที่แล้วพี่ทำได้ดี ปีนี้ 2555 พี่อาจจะแป๊กก็ได้นะขอรับ
เรียนไป รู้ไป...จากทั้งความสำเร็จและความผิดพลาด
กำไรต้องกล้าโพสต์ ขาดทุนก็ไม่มีเหตุผลอะไรต้องเขิลครับผม
...พี่คิดแบบนั้นนะ

[เม่าคุง]

ผลตอบแทนคุณ pak สุดยอดมากครับ ขอคาราวะหนึ่งจอก
ส่วนผมเริ่มต้นเดือนกุมภาลบ2% ครับ อายจัง

[Skyforever]

ขอตั้งกระทู้ที่เกี่ยวกับผลตอบแทนของการลงทุนของนักลงทุนแนว TVI
ว่าได้รับผลตอบแทนกันเท่าไร

ปีนี้ไม่มีทำแบบสำรวจผลตอบแทนเพราะกลัวผิดกฎมั้งครับ แต่ถ้าตั้งกระทู้เฉยๆไม่ได้ทำ Poll คงไม่เป็นไร
Poll ของปีที่แล้วก็โดนลบไปแล้วครับ http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=45942

[ซากคน]

ไม่ได้มีเจตนาแดกดันกันครับ ด้วยข้อความที่ซากเขียนไว้สั้น กลัวตีความไปคนละอย่าง แหะๆๆ ซากเห็นด้วยกับพี่ pak ว่ามีอะไรก็เรียนรู้ เพิ่มเติมส่วนที่พร่องให้แน่นขึ้นครับ

ซากขออภัยที่เวิ่นเว้อ ไร้สาระไปตามประสา คนเกียจคร้านที่ยังไปไม่ถึงจุดที่เรียกว่าเต็มความสามารถแล้ว ยังไม่รอบรู้ ตอนนี้ซากก็พยายามทำบันทึกไปในระหว่างที่อ่าน หลายๆประเด็นที่มองข้ามไปครับ สักวันซากจะโพสต์อย่างภาคภูมิใจในสิ่งที่ทำเช่นเดียวกับที่พี่ pak ทำครับ

[marcus147]

พึ่งเข้าตลาดมา 4 เดือนครับ
ผลตอบแทน + 7%

[aviruth]

ลบ 15% ครับ

[ซุนเซ็ก]

อยากทราบเหมือนกันครับ จะได้รู้ว่าค่าเฉลี่ยเท่าไรกันและเราอยู่ตรงไหน
ผมคิดว่าทำเป็น Poll เหมาะ และ น่าจะได้คำตอบจำนวนมาก
แต่ก็อย่างว่า ผิดกฏ บลา บลา บลา

[kudochiniji]

เข้ามาตอนสิงหาครับ 10% ครับ

[Factor_9]

+ 8% (ไม่รวมปันผล)
เข้ามาช่วง กลางเดือน 7 ปี 53 รวมประมาณ1ปี 4เดือนครึ่ง
(ตอนแรกๆไม่ได้จดการลงทุนไว้เลยต้องรวมแบบนี้อ่ะครับ)

[naenae_2]

ตอนต้นปีได้ return ประมาณ 30 % พอมาถึงปลายปีเหลือแค่ 1 % ค่ะ

[Smsalert]

ปี54 ได้ return ประมาณ 27percent แต่ปี 55 สังหรณ์ว่าจะไม่รอด ถือโอกาสขอบคุณ ทุกๆคนที่เกียวข้องใน web thaivi ด้วยครับ

[sakkaphan]

ผมรู้สึกชื่นชม คนที่กล้าโพสต์ผลตอบแทนที่ติดลบของตัวเอง
ทีแรกผมคิดจะตั้งห้องแบบนี้เช่นกัน แล้วโพสต์ผลตอบแทนที่น่าพอใจของตัวเองลงไป
แต่ทำแบบนั้นแล้วจะได้อะไร
อยากให้โพสต์เชิงว่า ที่ได้ผลตอบแทนเยอะๆนี้ มีที่มายังไง เราคิดยังไง เราลงทุนแบบไหนในปีที่ผ่านมา จึงสำเร็จ
แล้วที่ขาดทุน หรือผลตอบแทนน้อย มีที่มายังไง เราคิดยังไง ลงทุนแบบไหน จึงขาดทุน
และขอเป็นกำลังใจให้กับผู้ที่กล้าโพสต์ผลตอบแทนที่ไม่ดี ไม่เป็นดังหวัง หรือถึงขั้นติดลบ
การที่คุณกล้ายอมรับ ในสิ่งที่ไม่เป็นดังหวัง ในสิ่งที่ผิดคาด
เป็นขั้นแรกที่จะทำให้เราเติบโตต่อไป ผมเชื่อเช่นนั้น

[leky]

การเปรียบเทียบคงดูได้แค่คร่าว ๆ เท่านั้นครับ เพราะขึ้นอยู่กับช่วงระยะเวลา การเติมเงินลงในพอร์ตหรือเอาเงินออก ฯลฯ ซึ่งถ้าใช้คนละวิธีก็คงจะเปรียบเทียบกันลำบากเหมือนกันครับ บางครั้งผมเลือกที่จะดูเปรียบเทียบกับ SET หรือ SET50 มากกว่าครับ เพราะถ้าผมบริหารพอร์ตได้แพ้ SET ผมก็ไม่ควรจะบริหารเองต่อ แต่ควรจะไปซื้อกองทุนหุ้นอิงดัชนีมากกว่า ผมเองตั้งเป้าว่าอย่างน้อยแต่ละปีต้องชนะ SET ให้ได้ 10% ครับ

SET วันที่ 30/12/53 = 1032.76
SET วันที่ 30/12/54 = 1025.32

SET50 วันที่ 30/12/53 = 720.19
SET50 วันที่ 30/12/54 = 718.40

สรุป SET - 0.72% SET50 - 0.25%

บางครั้งผมก็ไปดูผลตอบแทนของพวกกองทุนรวมอย่าง LTF นะครับ เท่าที่ผมเห็นในปีนี้ซึ่งค่อนข้างผันผวนกองไหนที่บริหารได้ผลตอบแทนเกือบ 10% ก็ถือว่าดีมากแล้วครับ

[ohiotour]

ผมลบ 22% ครับ (ขนาดซื้อถัวแล้วนะครับเนี้ย)
สาเหตุเท่าที่คิดได้ 1.ไม่กระจายความเสี่ยง (ทั้งพอร์ตมี 2 ตัว)
2.ซื้ออีกเหตุผลหนึ่งแต่ขายอีกเหตุผลหนึ่ง
3.วิเคราะห์อนาคตของธุรกิจอย่างมี bais
4.กลัวในตอนที่คนอื่นกลัว และ โลภในตอนที่คนอื่นก็โลภ

สรุปคือยังไม่เข้าใจถึงแก่นของ vi และยังไม่สามารถเอาชนะธรรมชาติของความเป็นมนุษย์ได้ ( ความโลภ ความกลัว ) จะพยายามต่อไปอย่างแน่นอนครับ สวัสดีปีใหม่ทุกท่านครับ

[vim]

- ขาดทุนกองทุนทอง สาเหตุเพราะขาดความเชี่ยวชาญ และรีบขายเปลี่ยนไปซื้อหุ้นตอนตกลงมามากๆ
- ขาดทุนพอร์ทลงทุนเก็งกำไรที่พยายามลองเล่น
+ พอร์ทลงทุนพื้นฐานได้แค่กำไรประมาณ 10% เกิดจากที่ใจร้อนในช่วงหุ้นตกลงมาเยอะๆ ทำให้ซื้อขายบ่อย ขายหมูซื้อหมา ลองเทียบดูกับถ้าซื้อไว้แล้วไม่ขายเลยน่าจะได้ที่ 25-30%

รวมทุกพอร์ทแล้วบังเอิญชน set เป๊ะครับ -0.72% พอดีครับ ถือว่าเจ็บเป็นประสบการณ์ ได้อะไรหลายๆอย่างในปีนี้ เช่น

1. (คนเตือนแล้วไม่ฟัง) ทองนั้นวิเคราะห์เชิงพื้นฐานได้ยากกว่า ขณะที่ Story ตอนกลางปีนั้นไม่สอดคล้องกับตอนปลายปีโดยสิ้นเชิง ทำให้สงสัยว่าทองมันมีพื้นฐานจริงๆหรือเปล่า หรือแค่เก็งกำไรกันทั้งตลาด กองทุนทองยิ่งมองยากเพราะมีปัจจัยเรื่องปริมาณซื้อขาย/เวลาซื้อขายเข้ามาเกี่ยวข้อง ถ้าจะลงทุนพวกนี้ผมเปลี่ยนมาลงทุนหุ้นบริษัทวัฎจักรดีกว่า เพราะอย่างน้อยเราสามารถคำนวณราคาฐานในกรณีที่แย่สุดๆได้
2. (คนเตือนแล้วไม่ฟัง #2) หุ้นเทคนิคนั้นมีทั้งได้กำไรและขาดทุน แต่เวลาที่ใช้ไปกับการตามราคานั้นไม่คุ้มค่า กำไรที่ได้มาก็เสียค่าซื้อขายให้โบรกเกอร์หมด นำเวลานี้ไปอ่าน 56-1 หรืองบการเงินบริษัทเพื่อมาลงทุนแนวพื้นฐานจะได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอันกว่า
3. (อารมณ์) การลงทุนพื้นฐาน(หรือเชิงคุณค่า)ต้องใจเย็นในช่วงวิกฤติ เช่นในปีนี้คือ EU และน้ำท่วม อย่ารีบตัดสินใจกระทันหันเพียงเพราะราคาเปลี่ยนนิดหน่อยขณะที่พื้นฐานไม่เปลี่ยนมาก หุ้นที่มันลงมาต่ำกว่าฐานที่คำนวนมากๆ ยังไงมันก็ต้องขึ้นไปใกล้เคียงจุดสมดุลเมื่อเหตุการณ์คลี่คลาย อย่าปล่อยไปเพื่อไป"ช้อน"ตัวที่เราไม่ได้ศึกษามาดีพอ

ประสบการณ์พวกนี้ ถ้าเอาไปใช้ปรับปรุงได้ เป้าหมายที่ 20-30% ต่อปีในระยะยาวอาจเป็นไปได้ครับ คิดเข้าข้างตัวเอง

[draco]

30% ตอนกลางปีครับ แต่พอเจอพิษยูโรบวกน้ำท่วมเลยเหรือ 13% แค่นี้ผมก็ดีใจแล้ว เพราะนึกว่าจะติดลบซะอีก

[comrade]

ปีที่แล้วลบ 10 กว่า % ครับ

ด้วยความคิดว่าตลาดปีที่แล้วผันผวนมาก เลยพยายามเข้า ๆ ออก ๆ เล่นเทรดเก็งกำไรกับจังหวะตลาด ปรากฏว่าแพ้ราบคาบ ได้น้อยเสียมาก ๆ จนเข้าเนื้อ พยายามมองหากำไรส่วนต่างมากกว่าการลงทุนแบบยั่งยืนเลยเสียจุดยืนไป ปรับพอร์ตไปมาจนงง สุดท้ายก็แพ้

เป็นปีที่ให้บทเรียนกับตัวเองเยอะมากครับ

[บูรพาไม่แพ้]

สรุปปีที่แล้ว 2553 ได้ประมาณ 31% ปีนี้ได้ 29.9% ใกล้เคียงกับปีที่แล้ว ข้อผิดพลาดหรอ พลาดที่เข้าไปซื้อหุ้นที่เขาลดลงมาจากราคาสูงสุดโดยคิดในใจว่า เขาถอยลงมารับเราแล้ว ที่แท้เขาถอยมาทับเราต่างหาก แต่โดยรวมก็ถือว่าดี อะไรที่ผิดไปแล้วก็ถือว่าเป็นครูครับ

[dome@perth]

ขอตั้งกระทู้ที่เกี่ยวกับผลตอบแทนของการลงทุนของนักลงทุนแนว TVI
ว่าได้รับผลตอบแทนกันเท่าไร

ปีนี้ไม่มีทำแบบสำรวจผลตอบแทนเพราะกลัวผิดกฎมั้งครับ แต่ถ้าตั้งกระทู้เฉยๆไม่ได้ทำ Poll คงไม่เป็นไร
Poll ของปีที่แล้วก็โดนลบไปแล้วครับ http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f=1&t=45942

กลัวมีการแข่งขัน อวดอ้าง ชิงดีชิงเด่น หรือ กลัวมีการตั้งตนเป็นเทพนาธาร ต้องการให้คนอื่นหรือน้องใหม่ ยอมรับว่าตนเก่ง แล้วก็แห่ซื้อหุ้นตาม เมื่อเห็นว่าตนซื้อหุ้นตัวไหน. ปีที่แล้ว และปีก่อน โน้น เกิดเทพขึ้นมามากมายจากภาวะตลาดอำนวยขึ้นจากตอนวิกฤต ปีนี้ ตลาดติดลบ ผลตอบแทนของนักลงทุนอาจไม่สู้ดีนัก การออกมาแสดง
อาจจะไม่ประทับใจจอร์จสักเท่าไหร่

แค่อยากเตือนน้องๆ อย่าพึ่งเชื่อใคร. อย่าเอาแค่การได้ผลตอบแทนในอดีต มาเป็นการตัดสินอนาคต.
อยากให้หลักการที่ถูกต้อง และหาแนวทางของตนให้เจอ และ หมั่นศึกษาด้วยตนเอง
ให้เปรียบเทียบผลตอบแทนของตน กับเป้าหมายที่ตนวางไว้ และ เทียบกับผลตอบแทนโดยรวมของตลาดพอ

อย่าเอาไปเปรียบเทียบกับคนอื่นๆ มันอาจเป็นสิ่งเร้าให้เราออกนอกลู่นอกทาง ออกจากหลักการ และ แนวทางการลงทุนของตัวเราเอง

ขอให้ค้นพบแนวทางของตัวเองและประสบความสำเร็จตามเป้าหมายครับผม

[Ii'8N]

การเปรียบเทียบคงดูได้แค่คร่าว ๆ เท่านั้นครับ เพราะขึ้นอยู่กับช่วงระยะเวลา การเติมเงินลงในพอร์ตหรือเอาเงินออก ฯลฯ ซึ่งถ้าใช้คนละวิธีก็คงจะเปรียบเทียบกันลำบากเหมือนกันครับ

ใช้วิธี XIRR สิครับ ไม่ใช่คร่าวๆ แต่ละเอียดเลย

http://board.thaivi.org/search.php?keyw ... mit=Search

[ซุนเซ็ก]

ผมขออนุญาตแลกเปลี่ยนความเห็นกับพี่โดมนะครับ
ผมเห็นด้วย เรื่องว่าอาจจะมีการอวดเก่ง เทพนาทาน และ คนขาดทุนไม่ได้พูด
ก็เลยอยากให้เป็น Poll มากดๆไม่ต้องแสดงตัวกัน...คล้ายเป็น vi return index ทำนองนี้น่ะครับ
แต่ถ้าทางเว็บไม่อนุญาตก็แล้วไปครับ

เรื่องเปรียบเทียบผลตอบแทน ผมคิดว่า...เอ บางครั้งเราควรเปรียบเทียบมั้ยครับ
ถ้าค่าเฉลี่ยวีไอทั่วไป +15%, SET -0.7%, แต่พอร์ตเรากลับ -10 -20 -30%
น่าจะเป็นสิ่งชี้วัดอย่างหนึ่งให้เราได้ปรับปรุงและพัฒนาแนวทาง ทบทวนว่าทำพลาดตรงไหนไปบ้าง
แทนที่จะยึดหลักการและแนวทางเดิมที่ทำให้เราขาดทุน -10 -20 -30% หรือไม่ครับ

[plasmid]

17% ไม่นับปันผลครับ

พอร์ตเล็กโตไว แต่กลัวว่าฟลุ๊คกับเป็น right for the wrong reasons มากกว่า

[terati20]

cap gain 5.6 %
ถ้ารวมปันผลเป็น 13.8 %

Benchmark
SET50TRI 2.56%
SETTRI 2.64%

ผลตอบเเทนคลาดเป้า 15% ไปเยอะเลยครับ

[dome@perth]

ผมขออนุญาตแลกเปลี่ยนความเห็นกับพี่โดมนะครับ
ผมเห็นด้วย เรื่องว่าอาจจะมีการอวดเก่ง เทพนาทาน และ คนขาดทุนไม่ได้พูด
ก็เลยอยากให้เป็น Poll มากดๆไม่ต้องแสดงตัวกัน...คล้ายเป็น vi return index ทำนองนี้น่ะครับ
แต่ถ้าทางเว็บไม่อนุญาตก็แล้วไปครับ

เรื่องเปรียบเทียบผลตอบแทน ผมคิดว่า...เอ บางครั้งเราควรเปรียบเทียบมั้ยครับ
ถ้าค่าเฉลี่ยวีไอทั่วไป +15%, SET -0.7%, แต่พอร์ตเรากลับ -10 -20 -30%
น่าจะเป็นสิ่งชี้วัดอย่างหนึ่งให้เราได้ปรับปรุงและพัฒนาแนวทาง ทบทวนว่าทำพลาดตรงไหนไปบ้าง
แทนที่จะยึดหลักการและแนวทางเดิมที่ทำให้เราขาดทุน -10 -20 -30% หรือไม่ครับ

ผมเห็นว่า เราควรที่จะยึดวีไอที่น่าเชื่อถือ และเป็นตัวอย่างที่ดี
มีหลักการที่แน่นอน อย่างเช่น ท่านอาจารย์ ดร นิเวศน์ ท่านอาจารย์ไพบูลย์
และวีไอท่านอื่นๆ ที่เรารู้จักดีและเอาเขามาเป็นต้นแบบ ในการเปรียบเทียบกับของเรา
เพื่อการพัฒนาของตัวเราเอง

การทำโพลล์ ไม่ให้แสดงตัวตนนั้น เราก็ไม่รู้อยู่ดีว่า คนที่เข้ามาโหวต เป็นวีไอจริงๆไหม
มากดตามความจริงไหม เราอาจได้ตัวเลขที่ไม่ได้ช่วยอะไรเรา

ผมเองยึดเอา เป้าหมายของตัวเองเป็นหลัก เอาของตลาด และ วีไอ ไอดอล 2-3ท่าน มาเปรียบเทียบกับผลตอบแทนจริงที่ผมทำได้แต่ละปีครับ

[pak]

ผมเห็นว่า เราควรที่จะยึดวีไอที่น่าเชื่อถือ และเป็นตัวอย่างที่ดี
มีหลักการที่แน่นอน อย่างเช่น ท่านอาจารย์ ดร นิเวศน์ ท่านอาจารย์ไพบูลย์
และวีไอท่านอื่นๆ ที่เรารู้จักดีและเอาเขามาเป็นต้นแบบ ในการเปรียบเทียบกับของเรา
เพื่อการพัฒนาของตัวเราเอง

สำหรับท่านอาจารย์ ดร นิเวศน์
หากมองเฉพาะ CPALL เพียงบริษัทฯเดียวเท่านั้น!!!
เราก็พอจะคำนวณผลตอบแทนแบบคร่าวๆ (จากการถือลงทุนระยะยาว) ได้คือ...
30 ธ.ค. 53 ราคาปิดที่ 39.25 บาท
30 ธ.ค. 54 ราคาปิดที่ 51.75 บาท
ก็น่าจะได้ผลตอบแทนประมาณ = 31.8% ครับผม (*** ไม่รวมเงินปันผล)

[Ii'8N]

ผมรู้สึกชื่นชม คนที่กล้าโพสต์ผลตอบแทนที่ติดลบของตัวเอง
ทีแรกผมคิดจะตั้งห้องแบบนี้เช่นกัน แล้วโพสต์ผลตอบแทนที่น่าพอใจของตัวเองลงไป
แต่ทำแบบนั้นแล้วจะได้อะไร
อยากให้โพสต์เชิงว่า ที่ได้ผลตอบแทนเยอะๆนี้ มีที่มายังไง เราคิดยังไง เราลงทุนแบบไหนในปีที่ผ่านมา จึงสำเร็จ
แล้วที่ขาดทุน หรือผลตอบแทนน้อย มีที่มายังไง เราคิดยังไง ลงทุนแบบไหน จึงขาดทุน
และขอเป็นกำลังใจให้กับผู้ที่กล้าโพสต์ผลตอบแทนที่ไม่ดี ไม่เป็นดังหวัง หรือถึงขั้นติดลบ
การที่คุณกล้ายอมรับ ในสิ่งที่ไม่เป็นดังหวัง ในสิ่งที่ผิดคาด
เป็นขั้นแรกที่จะทำให้เราเติบโตต่อไป ผมเชื่อเช่นนั้น

เห็นด้วยกับหลักการนี้ ครับ
เริ่มเห็น คุณ ohiotour และคุณ vim ทำแบบหลักที่ว่า
เลยวิเคราะห์ตัวเอง เตือนใจตัวเองบ้าง


ส่วนตัว ของผม ถือว่าอยู่ในเกณฑ์ดีมาก เมื่อเทียบกับตลาดที่ติดลบนิดๆ
แต่ปีที่ผ่านมา ได้บทเรียนสำคัญ
มีทั้งสำเร็จและล้มเหลว
เมื่อหักล้างกัน สำเร็จมีมากกว่าผลตอบแทนจึงเป็นบวก
ดังนั้น คำถาม "เป็นอย่างไงกันบ้าง" เอาเป็นว่าเกินคาด แต่คำตอบ เพื่อเลี่ยงเรื่องการอวดอ้างแบบที่คุณโดมบอก ว่าได้ประโยชน์น้อยกว่า จึงไม่เน้นตัวเลขดีกว่า "เป็นอย่างไงกันบ้าง" จะเปลี่ยนเป็นชี้ว่าเล่นจริงเจ็บจริง พลาดยังไง และแก้ยังไง
ถัดมา พิจารณาตัวเอง ว่าปีนี้จะเริ่มอะไรใหม่ให้กับตัวเอง




- มีอยู่วันหนึ่งช่วงพ.ค. ทั้งที่รู้ตัวว่านี่เป็นการเก็งกำไรนะ เคยล้มเหลวด้วยวิธีนี้มาแล้วนะ แต่ก็ยังอยากลองนอกลู่นอกทาง ความโลภอยากรวยเร็วมาครอบงำ กำลังนอกลู่นอกทาง จากที่ท่านอาจารย์ทั้งหลายสอนไว้
ผลคือไปยุ่งกับกิจการหนึ่ง ที่ผมถือว่าเอาเปรียบผู้ถือหุ้นรายย่อย เพราะออกหุ้นเพิ่มทุนบังคับรายย่อยซื้อ ทำให้ราคา dilute มากมาย
แต่ก็ไม่วาย จะลองเก็งกำไร เพราะจะเล่นตามข่าว
ผลคือยิ่งกรรมสนองเร็วกว่าติดจรวด สำนวนป๋าหมัก (สุนทรเวช) ต้องเรียกว่ากรรม online ... ตอนแรกก็เขียว แต่ภายในไม่กี่นาทีขาดทุนเป็นเงิน 6 หลัก ที่ซื้อตั๋วเดินทางไปยุโรปได้สบาย ถือว่าตัดสินใจผิดอย่างจังและทราบผลทันตา
แต่ต่อมา (คิดบวกปลอบใจตัวเอง) ก็ถือว่าตัดสินใจถูกต้องเด็ดขาด เพราะหลังจากใคร่ครวญ ซื้อตอนเช้าทันทีตอนเปิดตลาด...แต่เมื่อพบว่าพลาดอย่างที่เคยเป็นเมื่อก่อน รีบขายทิ้งภายในวันเดียวกันทันทีตอนบ่าย ก่อนจะแย่มากกว่านั้น
ซึ่งก็เป็นความจริงตามคาด เพราะหลังจากนั้นไม่นานไม่ว่าผ่านวันผ่านเดือนผ่านไตรมาส ราคามันก็ไหลลง ถึงมีบางช่วงจะมีใครมากระชากขึ้นไปมาก็ตาม ถ้ายังถือต่อขาดทุนยับยิ่งตามนั้น เพราะกิจการจริงก็ยังขาดทุนยับอยู่ แล้วจะไปหวังกำไรจากการค้าหุ้นได้ไง

จึงซึ้งกับคำ buffet ที่ว่าให้ "ลงทุนแบบซื้อกิจการ" อย่า "เช่าซื้อหุ้นไว้รอขายต่อ"
จึงทำให้เป็นบทเรียนใหญ่ว่า...ถ้าอยากสำเร็จ อย่าริกลับไปเก็งกำไรอีก
จึงได้บทเรียนสำคัญ ว่าการ cut loss จริงๆ จะเกิดขึ้นกับกรณีเก็งกำไรแบบนี้เท่า่นั้น ถ้าลงทุน ไม่ต้องมานั่งกังวล มานั่ง cut
เสียไปแล้ว อย่าเสียใจ เก็บรอยแผลเป็นไว้เป็นบทเรียน

- มีอีกกิจการหนึ่ง ผู้บริหารที่มาจากผู้ถือหุ้นใหญ่สุดไม่น่าไว้วางใจ
ซื้อสนามกอล์ฟจากส่วนตัวของญาติผู้บริหาร ทั้งที่กิจการขาดทุน เอามาเข้า port บมจ. แต่อ้างมติกรรมการ ว่าให้ซื้อที่ดินและสินทรัพย์มีราคาดี
แม้จะปันผลดีเยี่ยม งบก็สวย หนี้ไม่รุงรังเกินไป กระแสเงินสดไม่เคยพร่อง อุตส่าห์ถือทดลองแค่ 100 หุ้นมานานจนแน่ใจ แต่เมื่อมาซื้อลงทุนจริงไม่นานแล้วเจอเรื่องนี้ เมื่อตริตรองแล้วไม่เอาดีกว่า ยอมขายขาดทุน (เล็กน้อย ~3%) ขายไปซื้อกิจการอื่นที่โปร่งใสกว่า และปันผลก็ไม่ยิ่งหย่อนกว่ากัน
ซึ่งถือว่าตัดสินใจถูกต้อง เพราะเห็นผลตอบแทนกลับ ภายในระยะเวลาอันรวดเร็ว ทั้งปันผลและ capital gain
เพราะขนาดพลาดไม่ได้ดูข่าว ขายกิจการเก่าซื้อกิจการใหม่วันที่เกิดสึนามิที่ญี่ปุ่น ซื้อก่อนเที่ยงเพิ่งไปรู้ตอนกินข้าวดูทีวีข่าวเที่ยงที่ร้านอาหารว่ามันมีสึนามิ นึกตำหนิตัวเองว่าไม่ดูตลาดไม่ดูอะไรเลย แต่โชคดีที่ก่นรอซื้อดูกิจการที่ดียังทนทาน ร่วงไปนิดเดียวแล้วผงกหัวมาต่อ
ส่วนกิจการที่ขายออกไปนั้น ทุกวันนี้แม้จะยังดูมั่นคง แต่ตลาดก็ให้ราคาต่ำกว่าเดิมอย่างต่อเนื่อง

- มีอยู่ 2 กิจการ ทดลองกับกิจการ turn around แต่ถือว่าไม่ประสบผลสำเร็จ กิจการไม่แข็งพอยังไม่เท่านั้น สภาวะอุตสาหกรรมนั้น มี NPM ต่ำ ทั้งตลาดโลกและตลาดบ้านเรา จึงผันผวนไปมา
แต่ทดลองด้วยจำนวนเงินเพียงเล็กน้อย (รวมไม่ถึง 100k) แต่ถือไป แม้อาจจะยังมีเวลากลับมากำไร แต่ใช้เวลานานเกินไป ถือว่ามีค่าเสียโอกาส แม้จะไม่มาก แต่ก็เสียเวลาไปทำไม
จึงคชตัดสินใจขายไปลงทุนกิจการอื่นที่พบว่าดีกว่า ที่จริงก็เอาไปสมทบซื้อกิจการอื่นที่มีอยู่ใน port อยู่แล้ว

- มีอีกกิจการหนึ่ง ซื้อด้วยเงินเดือน 2-3 เดือนก่อนปลายปี
เป็นกิ๊กเก่า ที่รู้จักกันดี เป็นการดูแบบง่ายๆ ไม่ลึกซึ้ง คือต้องผลิตภัฑ์ต้องขายดี เมื่อมีความต้องการ เพราะน้ำลดคนซ่อมแซมบ้าน

- มีอีก 1 กิจการที่ตัวเลขยังแดงอยู่ กิจการเป็นกิ๊กเก่าเหมือนกัน (กิจการเข้าข่ายวัฏจักรบ้าง แต่แข็งแรงเชื่อได้)
ตัวเลขยังแดง แต่ไม่คิดว่านี่คือการขาดทุน
มันก็ไม่ต่างกับที่พอร์ตสูง แล้วตกลงมาต่ำ แค่กำไรจากการซื้อขายหุ้นเตี้ยลงชั่วคราว ถ้าขายตอนนี้
แต่เราซื้อกิจการซื้ออนาคต ถ้ามีเงินแบบนี้เพิ่มต้องซื้อเพิ่ม แปลว่าตลาดเปิดโอกาสให้เราซื้อได้ถูกลง เพราะเมื่อประเมินแล้ว กิจการไม่ล่มง่ายๆ แถมหาอะไรมาเข้าพอร์ตการลงทุนของตัวเองอย่างต่อเนื่อง ซึ่งมั่นใจว่าเป็นของดี
เป็นมุมกลับ ที่คิดว่าซื้อของที่ดูมูลค่าไม่ได้ดูที่ราคา พลาดจังหวะซื้อตอนราคาสูงไปหน่อย แค่ก็ต้องรอหน่อยให้สะท้อนมูลค่ากลับมาเท่าทุน แล้วที่ประเมินเมื่อประเมินว่ามันมูลค่าสูงกว่านั้น ต่อไปมันคือกำไรเองอย่างที่เคยเป็นมาในกิจการอื่น เลยไม่ต้องมาคิดมากเรื่องราคาตก
คิดมากก็ตรงไม่มีเงินซื้อของถูกต่างหาก


- มีอยู่ 2 กิจการ ที่เป็นตัวเอกใน port
ตัวแรกถือจนได้เด้ง กิจการที่ขยายสาขาไปเรื่อยๆ เป็นกึ่ง modern trade ที่มีสาขามากทื่สุด แต่มีสินค้าเป็นเครื่องประดับราคาแพงอยู่ในตลาด mai
อีกกิจการเพิ่งมาซื้อปีนี้ เพราะกิจการผ่านการพิสูจน์ว่าฟื้นตัวแล้ว ผู้บริหารโปร่งใส เอาการเอางาน (ทั้งเก่งทั้งดี) น้ำท่วม ยังส่งทีมไปรับซ่อมอุปกรณ์ไฟฟ้าซื้อใจคน
กิจการทั้งสอง มีความอ่อนไหว ต่อสภาพตลาดมากเหมือนกัน ต้องเรียกว่าค่าเบต้ามากกว่า 1
คือตอนช่วงสิงหา กันยา เคยทำให้พอร์ตโตไปมหาศาลเพราะรวมสองตัว ถือว่ามากพอควรใน port
แต่พอช่วงปลั๊กหลุด ห่วงว่าเศรษฐกิจจะเป็นเศรษฐกุด กิจการทั้งสองร่วงลงไปราว 40%

แต่ด้วยยึดมั่นว่า เราซื้อกิจการ ราคากับมูลค่้าคล้ายกันแต่ไม่เหมือน
มูลค่ากิจการยังไม่ลดจริง พื้นฐานยังไม่เปลี่ยน คนดำเนินกิจการยังโปร่งใส และมีหัวคิดมีกิจกกรรมที่สนับสนุนการเติบโตของกิจการอย่างต่อเนื่อง ลูกค้าของกิจการก็เป็นภายในประเทศก็ยังอุดหนุนสม่ำเสมอ ไม่ได้ร่วงไปตามเศรษฐกิจโลกจริง
ภายในระยะเวลาไม่นาน จึงกลับมา แม้จะไม่เท่าเดิม แต่ก็สร้างผลตอบแทนได้อย่างน่าพอใจ และแน่ใจว่าเมื่อจ้าวตัวจริงออกโรง คือผลประกาศผลประกอบการไตรมาสประจำปี คนในตลาดจะหันมารุมตอมและมองเห็นคุณค่ามันเช่นเคย อย่างที่เป็นมาตลอดทุกไตรมาส
.... ถ้าตัดสินใจขายช่วงนั้น ตามแรงยุช่วงนั้น พอร์ตอาจไม่กลับมาเหมือนเดิมแล้วก็ได้



ปีทืผ่านมา รู้สึกว่าตัวเองค่อนข้างสวิทช์หุ้นไปมาบ่อยไปหน่อย แล้วเป็นพื้นที่ใหญ่ของพอร์ต ระยะยาวคงเป็นไปได้ยาก
ปีนี้คิดว่าจะแบ่งพอร์ตเป็นสองส่วน ... คือพื้นที่ใหญ่เป็นการลงทุนยาว และมีพื้นที่น้อยๆ เป็นพื้นที่ลองวิชาสวิทช์หุ้น
แต่จะไม่สวิทช์มั่วซั่ว แบบเก็งกำไรเป็นอันขาด (....เข็ดแล้วจ้า ) จะสวิทช์จากตัว upside ต่ำ ไปหา upside สูง กำลังทำ watch list valuation และ ranking พยายามให้ excel ช่วย
แล้วปีที่ผ่า่นมา จากที่เคยดูตัวเลขผ่านๆ การพยากรณ์ ยังมีพลาดไม่แม่นยำพอ เลยต้องลงรายละเอียดทางบัญชีให้มากขึ้น


ของผมเป็นตามที่ว่านี้ ของเพื่อนๆ ทั้งหลายอยากให้เอามาแชร์กันครับ

[บูรพาไม่แพ้]

คุณ Ii'8N โพสออกมาดูดีเลยที่เดียวครับ ผมอยากให้บรรยกาศเก่าๆที่รุ่นพี่วีไอทั้งหลายได้พูดคุยกัน แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน ผิดตรงไหน พลาดตรงไหน ให้คนรุ่นต่อมาได้เข้ามาศึกษาหาความรู้ หากเราไม่สืบต่อกันมาแล้วต่อไปจะมีให้เห็นแบบนี้ได้อย่างไร อย่ากลัวเลยครับจำพวกนาธาน เพราะพวกนี้อยู่ไมได้นานหรอกครับ เดวหางเขาก็โผล่มาเอง แล้วเราก็จะเข้าใจว่าคนไหนจริงคนไหนนาธาน ทองแท้ย่อมไม่แพ้ไฟครับ