Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

picatos เขียน:สักวันหนึ่งหวังว่าผมจะได้มีโอกาสเป็นตัวอย่างในการหมดตัวจากการไม่โลภเกินความรู้ให้พี่ airazoc ดู

จะได้พิสูจน์ว่า black swan มีจริง

humdrum เขียน:ตลาดผันผวน ผมคิดว่า timing เหมาะที่จะลงบทความนี้ ของท่านนริศ
เวลา get lost จะกลับมาอ่านบทความนี้เสมอครับ
ขอขอบพระคุณท่านนริศอีกครั้งครับ


การมองภาพใหญ่ของหุ้น



อาจารย์นิเวศน์ ท่านเคยกล่าวไว้ว่า ในการคัดสรรหุ้น นักลงทุนต้องมอง ภาพใหญ่

น่าคิดนะครับ!!!!!!!!!

ผมว่าที่ท่านกล่าวคำว่า ภาพใหญ่ นั้น ไม่น่าจะหมายถึง macro economic หรือ ภาพรวมทางเศรษฐกิจ แต่น่าจะหมายถึง ภาพใหญ่ ในส่วนของ micro economics ต่างหากครับ

ใช่แล้วครับ เป็น ภาพใหญ่ โดยรวมของ หุ้น
ถ้าผมต้องการที่จะเข้าใจ หุ้น ตัวใดตัวหนึ่งอย่างถี่ถ้วนแล้ว ผมมักจะมองดูหุ้นตัวนั้นจากมุมต่างๆ กัน พิจารณาดูทั้งด้านบน ด้านล่าง และด้านข้าง พลิกหาจุดกำเนิดของแต่ละส่วนอย่างถี่ถ้วน .ฉะนั้นเมื่อมองดู ภาพใหญ่ ของหุ้นแล้ว ผมจะรู้ทุกซอกทุกมุมไม่ว่าจะเป็นการแสดงออกในรูปแบบใด ผมก็จะได้เห็นมุมมองที่แตกต่างกันทั้งสามมุมของแต่ละส่วน
มุมที่ว่ามีอะไรบ้าง ต้องมองอย่างไร ถึงจะค้นคว้าหา ภาพใหญ่ ที่ว่าได้อย่างมีประสิทธิภาพ ผมขออนุญาตผ่า ภาพใหญ่ ออกเป็นทั้งหมด 3 ส่วน เผื่อที่จะมองแง่มุมได้ต่างๆ กัน มีลักษณะดังต่อไปนี้ครับ

มุมที่หนึ่ง
ภาพใหญ่ในเรื่องของความต้องการของตนเอง
โดยที่ผมจะ ถาม ความต้องการของตนเองให้ได้ก่อนว่า
หนึ่ง ผมต้องการผลตอบแทนในการลงทุนเท่าไหร่?
สอง ในระยะเวลานานเท่าใด?
สาม ยอมขาดทุนจากเงินลงทุนได้มากขนาดไหน?

การตั้งคำถามเหล่านี้ ก็เพื่อทำให้ผมสามารถกำหนด ภาพใหญ่ ในเรื่องความต้องการของตนเอง กำหนดชนิดของปลาที่ต้องการ และกำหนดแหล่งที่จะไปตกปลาตัวนั้น เช่น ถ้าผมต้องการผลตอบแทนไม่สูงมาก ขอส่วนต่างราคาหุ้นรวมปันผลซักประมาณ 10% ต่อปี และต้องการถือระยะยาวซัก 20 ปี ช่วงแรกไม่เน้นเงินปันผล แต่เน้นความปลอดภัยมากๆหน่อย ผมก็เลือกหุ้นที่มี brand name แข็งแกร่ง เป็นผู้นำในตลาด มีประวัติที่ผ่านมาดีชัดเจน trend ผู้บริโภคระยะยาวน่าจะโตกว่า GDP เพราะฉะนั้นถ้าตั้งโจทย์ไว้อย่างนี้แล้ว ผมก็จะเลือกได้ง่ายขึ้น ยอมที่จะเลือกหุ้นที่มี margin of safety น้อยหน่อยก็ไม่เป็นไร เพราะต้องการแลกความเสี่ยงกับราคาที่ซื้อแพงขึ้น เปรียบเสมือนเรายอมไปตกปลาในบ่อที่เขาเตรียมปลาไว้ให้แล้ว เพื่อที่ชัวร์ๆว่ายังไงปลาก็กินเบ็ดของเรา (แต่ต้องเสียค่าตกปลาหน่อยบ้าง เพื่อแลกกับความเสี่ยงที่ลดลง) หุ้นประเภทนี้ เช่น TF SCC PB CP7-11 SAUCE BH เป็นต้น

ส่วนใครที่ต้องการได้ผลตอบแทนสูงๆ คงจะไปเสียเงินตกในบ่อไม่ได้ ก็คงต้องไปหาปลาในแหล่งที่คนอื่นยังไม่ไปหา อย่างที่สมาชิกท่านหนึ่งในเว็บ Thaivi.com ที่ใช้ล๊อกอินว่าคุณ ลูกอีสาน กล่าวไว้ว่า

จงไปหาปลาในที่ๆ มันมีปลา



ถ้าเราอยากได้ผลตอบแทนสูงๆสัก 50% ต่อปี เราก็ควรต้องมีความกล้าที่จะไปค้นหาในที่ๆคนอื่นยังไม่ไป และบางครั้งต้องเข้าถ้ำเสือ จึงจะได้ลูกเสือ ก็แน่นอนว่าความเสี่ยงก็ต้องมากกว่าหุ้นพื้นฐานมากอยู่มากโข แต่เราก็สามารถที่จะลดความเสี่ยงให้ต่ำลงได้โดยการทำความเข้าใจกับหุ้นตัวนั้นให้มากที่สุด ในเมื่อความไม่รู้ในหุ้นตัวนั้นๆ ลดลง ความเสี่ยงก็ลดลงด้วยเช่นกัน ที่สำคัญ

อย่าหลอกตัวเองว่ารู้ และ อย่าโลภเกินความรู้

มุมที่สอง
ภาพใหญ่ในเรื่องของตัวหุ้น

หลังจากที่ผมได้ทำความรู้จักกับตนเอง และสามารถหาคำตอบทั้ง สามคำถาม จากมุมที่หนึ่งได้แล้ว ต่อไป เรื่องที่จะผมจะหาหุ้นในแบบที่ผมต้องการก็จะเป็นเรื่องที่ง่ายขึ้น ตัวอย่างเช่น ถ้าเราตั้งเป้าไว้ว่าต้องการผลตอบแทนสัก 50% ต่อปี และโดยส่วนตัวแล้ว เป็นคนที่มีความขยันในการหาข้อมูล มีนิสัยที่ติดตามติดข่าวสารตลอด สามารถซื้อและขายหุ้นได้เร็ว (เช่น คนที่พอร์ตเล็กสามารถลงทุนในหุ้นตัวเล็กๆได้ง่ายกว่าคนพอร์ตใหญ่) และ ไม่มีเหตุจำเป็นที่ต้องถือยาวหลายๆปี อีกทั้งยังสามารถแบกรับความเสี่ยงของเงินลงทุนทั้งหมดที่ลงไป ถ้ามีปัจจัยหลาย ๆ อย่าง เป็นลักษณะแบบนี้ เราคงไม่ไปหาหุ้นพื้นฐานที่ โตช้า ครับ

แต่ ภาพใหญ่ ที่เราควรจะมองก่อนอื่น คือ ประเภทหุ้นที่สามารถให้ผลตอบแทนได้มากๆ อย่างหุ้นประเภท supergrowth หุ้น turnaround หุ้นวัฏจักร หรือหุ้น asset play ที่รอการปลดปล่อยและเปลี่ยนแปลงทรัพย์สิน (เช่น ticon สมัยที่เริ่มขายกองทุนอสังหา ) รวมไปถึงวอร์แรนบางตัวที่คิดว่ามี upside มากพอควร หลังจากนั้น เราค่อยมามองภาพใหญ่ หุ้นตัวนั้นๆอีกที

ภาพใหญ่ ของหุ้นโตเร็ว คืออะไร?

คำตอบคือ การเติบโตของผลกำไร ครับ

ถ้าเป็นหุ้นลักษณะนี้ เราต้องเน้นโฟกัสของเราส่วนมากไปที่ความน่าจะเป็นทั้งแง่บวกและแง่ลบไปที่ ผลกำไร ของบริษัทจะหาได้ในอนาคตนั่นเอง

และถ้าเป็นหุ้นในกลุ่ม turnaround ละครับ เราต้องโฟกัสไปที่อะไรบ้าง?

สิ่งที่ต้องดูในกลุ่มนี้ คือ จุดกลับตัว ของธุรกิจครับ เราต้องตรวจสอบอย่างถี่ถ้วนว่าในอดีตที่ผ่านมา ผลกระทบที่เกิดขึ้นกับบริษัทเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นชั่วครั้งชั่วคราวที่ทำให้รายได้และกำไรลดลงในปีที่ผ่านมาหรือไม่ หุ้นลักษณะนี้อาจจะเจอมรสุมบางอย่างในช่วงระยะเวลาหนึ่งเท่านั้น อาจจะเป็นเรื่องของราคาวัตถุดิบที่ปรับตัวเพิ่มขึ้นมากและทางบริษัทปรับราคาขายไม่ทัน เป็นต้น แต่ราคาหุ้นได้ปรับตัวลงมารองรับข่าวร้ายไปหมดแล้ว พอธุรกิจฟื้น ผลประกอบการฟื้น ราคาหุ้นก็จะฟื้นเช่นกัน

เมื่อผมได้ภาพใหญ่ชัดเจนแล้ว เราค่อยไปมองภาพย่อยเจาะทำความรู้จักส่วนต่างๆที่เกี่ยวข้องกับบริษัทนั้นๆ ครับ




มุมที่สาม
ภาพใหญ่ในจังหวะการลงทุน
ได้คำตอบจาก มุมที่ 1 และ มุมที่ 2 แล้วใช่ไหมครับ ดีใจด้วยครับ
มีสิ่งที่ต้องเพิ่มเติมอีกนิดครับ ทั้งสองมุมจะมีองค์ประกอบที่เกี่ยวข้องกันอยู่หนึ่งอย่างครับ สิ่งนั้นคือ
ระยะเวลา
ครับ เป็นระยะเวลาในการครอบครองหุ้นและจังหวะในการซื้อ-ขายหุ้น (time & timing)

ตัวอย่างเช่น นักลงทุนบางท่านที่มีพอร์ตที่ใหญ่มูลค่าเป็นหลายร้อนล้าน ทำให้ต้องมองหาหุ้นที่มีมาร์เก็ตแคปสูงๆในการลงทุน ท่านเป็นคนไม่ชอบอะไรที่เสี่ยง มีอิสระภาพทางการเงินแล้ว ต้องการผลตอบแทนระดับ 10-15% ต่อปี ก็เพียงพอ และต้องการลงทุนในหุ้นแต่ละตัวในระยะ5ปีขึ้นไป ทำให้ต้องมอง ภาพใหญ่เป็นแบบระยะยาวของ trend อุตสาหกรรมนั้นๆ ว่ามี กำแพง และคูเมืองป้องกันคู่แข่งในระยะยาวเกิน 5 ปีหรือเปล่า? (เท่ากับระยะเวลาที่ท่านต้องการลงทุน) โดยมองข้ามปัจจัยที่มีผลกระทบในแง่ลบในระยะสั้นๆ (หรือนั่นคือจังหวะในการซื้อของท่านมากกว่า) ท่านควรมองข้ามภาพเล็กๆในองค์ประกอบที่ไม่ค่อยมีนัยสำคัญเมื่อเทียบกับ trend ของธุรกิจในระยะยาว

ส่วนบางคนที่พอร์ตเล็กและอาจมีความต้องการผลกำไรมากกว่านั้น จึงต้องไปมองหาหุ้นขนาดเล็กและขนาดกลางที่สามารถเติบโตได้รวดเร็วในระยะ 1-5 ปีข้างหน้า ซึ่งก็ต้องมอง ภาพใหญ่ ของผลกำไรแค่ในระยะกลางๆ 1-5 ปีเท่า ๆ กับระยะเวลาที่เราต้องการลงทุน

อีกกรณีหนึ่ง สมมุติว่าถ้าเรารู้ว่าปีหน้ามีบริษัทหนึ่งกำไรของบริษัทจะ turnaround กำไรจะโตกว่า 5 เท่าจากปีที่ผ่านมา pe ปีหน้าอาจเหลือเพียง 2 เท่ากว่าในราคาปัจจุบัน (สมมุติว่าเป็นจุดเริ่มต้นขาขึ้นของหุ้นวัฎจักร) อย่างน้อยๆ เราคงไม่มองไปในอนาคตอีก 5 ปีว่าบริษัทจะเป็นอย่างไร หรือคงไม่ต้องไปหารายละเอียดข้อด้อยปลีกย่อยของหุ้นตัวนั้น เหมือนกับที่ประธานของ Thaivi.com คุณ สามัญชน ท่านเคยปรารถไว้ว่า

ช้างก็บินได้สำหรับขาขึ้นของหุ้นวัฏจักร

ผมคงมองในระยะสั้นๆ ถึงแค่ปีหน้าให้ชัวร์ๆไว้ก่อน เพราะถ้าเป็นจริง ปีหน้านี้เราคงได้กำไรจากส่วนต่างราคาหุ้นตัวนี้เป็นแน่แท้ แล้วค่อยมาหาจุดขายอีกครั้งหนึ่ง

แต่ปัญหาที่สำคัญที่สุดอยู่ที่ว่า

เรามีความสามารถในการมอง ภาพใหญ่ ในระยะต่างๆได้ตรงและชัดเจนเพียงใด

เพราะถ้ายิ่งสั้น โอกาสกลับตัวยิ่งน้อย โอกาสขาดทุนมีสูงกว่า ส่วนคนที่มอง ภาพใหญ่ ในระยะยาวอย่างเช่น อาจารย์นิเวศน์ โอกาสขาดทุนก็แทบจะเป็นศูนย์ เนื่องจากภาพใหญ่ทั้งสามส่วนของท่านชัดเจนมาก (ชัดเจนแม้นกระทั่งคนภายนอกยังมองเห็น)

และที่สำคัญที่สุดใครสามารถมองหา ภาพใหญ่ ในระยะยาวที่ราคาหุ้นยังไม่แพง ต้องถือว่าเขาสามารถถูกหวยได้เป็นระยะเวลานานถึง 10 ปี ติดต่อกันทีเดียว โดยไม่ต้องไปเสียเวลาหาหุ้นตัวใหม่อีกเลยครับ

...............................................................................................

โอ@ เขียน:สิ่งที่ผมเรียนรู้จากการอยู่ในตลาดหุ้นมา 8 ปี

1. คนเข้ามาเล่นหุ้นส่วนมากคิดว่าหาเงินได้ง่ายๆ
มีเพื่อนจำนวนมากเห็นผมลงทุนมานานและได้ผลตอบแทนพอสมควร ก็มาถามว่าอยากลงทุนบ้างทำยังไงดี ผมก็ซื้อหนังสือให้ 2-3 เล่ม
บอกว่าไปอ่านให้จบก่อน แล้วมีอะไรมาถาม หนังสือเหล่านั้นผมอ่านวันเดียวจบ และรู้สึกว่ามันน่าสนใจมาก ....
90% ของเพื่อนๆอ่านหนังสือไม่จบ แต่ก็ไปเปิดพอร์ตแล้วก็ซื้อตามคนอื่นบอก
ช่วงตลาดดีก็กำไร ... ช่วงตลาดแย่ก็ ... "เฮ้ย ทำไงดีวะกรูซื้อปูมา 700 บาทต่อกิโล"
ถ้าเล่นหุ้นมันง่าย ป่านนี้ไม่มีใครทำงานแล๊วววว .... อย่าลืมนะคนตายเขาไม่ได้พูด

2. คนไทยยังคงมีความรู้ทางด้านการลงทุนน้อยมาก
ผมว่าไทยเราก็เหมือนอเมริกาครับ เมื่อก่อนอเมริกามีแต่นักลงทุนรายย่อย แต่เล่นไปเล่นมา รายย่อย ย่อยยับกันหมด ทำให้ตอนนี้
อเมริกาเต็มไปด้วยกองทุน รายย่อยแทบไม่เหลือเลย
แล้วเราจะเล่นอย่างไรละในตลาดอย่างนี้ ลองนึกภาพตามนะครับ สมมติผมไปอธิบายให้คนคนนึงฟังว่า
- มีหุ้นตัวนึง pe 10 เท่า แต่คิด dcf ออกมาจากราคานี้ยังมี upside 200%
- กับอีกตัวผมบอกว่า ตัวนี้ pe 5 เท่า โตปีละ 20% ถือไป ปีนึงกำไร 100%
คุณว่าหุ้นตัวไหนจะขึ้นก่อนกันครับ

3. วลีเด็ดจากเซียน "อย่าโลภเกินความรู้" ใช้ได้เสมอ

4. บางทีเราก็รักหุ้นตัวนึงซะจนลืมมองข้อด้อยของมัน
ความรักทำให้คนตาบอด ... ซื้อหุ้นก็ทำให้เราตาบอดได้เหมือนกัน ตอน Subprime ผมก็โดนไปกับหุ้นตัวนึง ... ไม่ต้องกลัว หุ้นเรา
ไม่ลงหลอก เก่งขนาดนี้ ราคาตอนนี้ PE 5 เอง .... ผลลัพธ์.... ภายใน 1 อาทิตย์หุ้นผมลงไป 30% สุดท้ายใครจะไปรู้ว่า xxxx จะมีหุ้น
PE 2 ให้ซื้อเต็มไปหมดเลย

5. ราคาหุ้นเป็นโฆษณาที่ดีที่สุด ... พอราคาขึ้นไปเรื่อยๆ เดี๋ยวคนก็จะมาสนใจกันเต็มไปหมดเอง ... ไม่ต้องไปโฆษณากับใครที่ไหน

6. ข่าวมักจะมาหลังจากราคาตอบสนองแล้ว
ถ้าวันนี้ set ลง ... ตลาดไทยทรุดตามตลาดต่างประเทศ, ตัวเลขเศรษฐกิจไม่ดี
ถ้าวันนี้ set ขึ้น ... ต่างชาติเข้าลงทุนในไทยเพิ่ม เนื่องจากลดพอร์ตในต่างประเทศ
ลองสังเกตุดูครับ

7. นักวิเคราะห์ในทีวี บางทีก็ไม่ได้รู้อะไรมากมาย
หลายท่านก็เก่งนะครับ นั่งฟังแล้วก็รู้สึกว่าได้อะไร แต่บางท่านต้องเก๊กครับ ตอบๆไปก่อน ผิดถูกไม่รู้ จะบอกว่าไม่รู้ไม่ได้เดี๋ยวเสียหน้า
ถ้าตอบถูก ... เดี๋ยวอีกอาทิตย์ถัดมาจะบอกว่า เนี่ยผมบอกไปแล้วอาทิตย์ที่แล้ว ถ้าตอบผิด ..... หายไปกับกลีบเมฆ

8. ความรู้ไม่มีสิ้นสุด
ทุกครั้งที่มองกลับไปข้างหลังก็จะรู้สึกว่าเมื่อก่อนเราโง่นะเนี่ย ฉะนั้นยังไงก็ห้ามหยุดศึกษาครับ

9. เพื่อนเป็นสิ่งที่ดีมากในโลกการลงทุน
ศึกษาหุ้นคนเดียวสู้ศึกษากันหลายๆหัวไม่ได้หรอกครับ ยิ่งถ้าเป็นคนที่กล้า comment แรงๆ นี่ใช่เลย

10. คนเราชอบเสพย์ข่าวดี
ลองไปดูหลายๆอันครับ ผมจำได้ว่า กระทู้ PTL มีคนไปบอกว่า ระวัง PTL ราคาแพงนะ ... มีคนมาหาว่า เสี่ย VI ส่งคนมาปล่อย
ข่าวจะได้เก็บหุ้นถูกๆ ... อ้าวชิปหาย เตือนแม่งก็โดนหาว่าทุบหุ้น พอไม่เตือนก็เจอหาว่าปั่นหุ้น

11. เล่นหุ้นให้คนอื่นยากกว่าตัวเอง
รับบริหารเงินให้คนอื่นนี่ปวดหัวมากครับ ถึงแม้คนเอาเงินให้เราเขาจะบอกว่าเขาไม่คิดอะไร แต่เราเองนั่นแหละ จะรู้สึกว่า เฮ้ย ไม่ได้
เงินเขาขาดทุนไม่ได้นะ เครียดเปล่าๆ

12. เหนือฟ้ายังมีฟ้า
พื้นฐานธุรกิจหรือจะเท่าเจ้าของลิขิต ผมได้เรียนรู้ว่า เล่นหุ้นที่เจ้าของอยากให้หุ้นขึ้นครับ ให้พยายามอยู่ข้างเดียวกับเขา (อาจจะดูไม่วีไอเท่าไหร่นะครับ)

13. ไทยแลนด์แดนอินไซด์
คนบางคนอยู่ในตลาดมาหนึ่งเดือนสองเดือน บอกว่า เฮ้ยๆ ได้อินไซด์มาเต็มเลย .. คุณมี connection แค่นั้น ... อยู่ในตลาดมาแค่นี้
คุยได้ข่าวมาไม่คิดว่าคนอื่นเขาจะได้ข่าวมาเหมือนกันหรอ ... เวลาได้ข่าวมา ต้องเช็คครับว่าข่าวจริงแค่ไหน แล้วก็เราได้ข่าวเป็นไม้ที่
เท่าไหร่ ถ้าได้เป็นไม้ท้ายก็อย่าไปเล่นเลยครับ เขาว่าข่าวไม้แรกมักจะมาจากเมียน้อยผู้บริหาร

14. ซื้อหุ้นตามเพื่อนแล้วซวยทุกที
เพื่อนๆมาเล่าให้ฟัง ... ตัวนี้ดีอย่างโน้นดีอย่างนี้ ... เอาวะ ซื้อๆไปก่อนเดี๋ยวเพื่อนล้อ ... หุ้นมันลงมา 5% ก็เพราะเรามันไม่รู้พื้นฐาน
เลยต้อง cut loss ทิ้ง ... เพื่อนทุกคนอยู่ครบ .. แล้วหุ้นก็ดีดกลับไป +30% ในหนึ่งอาทิตย์ T_T เศร้าไม๊ ? .... ตอบได้ว่าเศร้า แต่
ทำไงได้ละ ขี้เกียจเอง

15. โอกาสมักจะมาตอนเราขี้เกียจ
ด้วยความขี้เกียจทำให้ปีที่ผ่านมาๆพลาดไปหลายมหกรรมเลยทีเดียว

16. จงลืมต้นทุน
ต้นทุนไม่ได้ช่วยให้ชีวิตดีขึ้น ... จงคิดแต่ว่าราคาหุ้นปัจจุบันเนี่ย ถ้าเรายังไม่มีหุ้นตัวนี้ เราจะซื้อหรือเปล่า ถ้าเราไม่คิดจะซื้อ ... แล้วเราจะถือมันไว้ทำไม

17. ข่าวในหนังสือพิมพ์ ... ข่าวร้ายลงฟรี ข่าวดีเสียตังค์

18. ตลาดหุ้นเป็นสถานที่แปลก .. คนรวยนั่งรถเบนซ์ เดินไปขอคำแนะนำการลงทุนจากคนที่นั่งรถเมล์มาทำงาน

19. ราคาหุ้นในตลาดมันก็หลักการเศรษฐศาสตร์ขั้นต้น
หุ้นมันก็มีอยู่จำนวนเท่าเดิม .. อยู่ดีดีคนอยากมาซื้อหุ้นตัวนี้ มันก็ขึ้น ... อยู่ดีดีคนได้ข่าวร้าย แล้วเชื่อตามๆกัน มันก็ลง

20 มนุษย์เราเป็นสัตว์สังคม
เรามักจะคล้อยตามสิ่งรอบข้างได้ง่ายมาก ถ้าเราเชื่อว่าหุ้นตัวนึงไม่ดี ถ้าคนรอบข้างคอยบอกว่าหุ้นตัวนี้ดี ... คนเดียวอาจะไม่เท่าไหร่ แต่ถ้า 20 คนยืนยันเหมือนกัน
เรามีโอกาสจะคล้อยตามได้ง่ายมาก

21. เขาว่าถ้าเราเจอแมลงสาบตัวนึง ให้คิดได้เลยมันมีอีกเป็นฝูง
คล้ายกับหุ้นเลย .. ถ้ามีข่าวดีอันนึง เดี๋ยวจะมีมาอีกเพียบ ... แต่ถ้ามีข่าวร้ายเมื่อไหร่ ... โหย ... ร้ายแล้วเดี๋ยวมีร้ายกว่า

22. กับดัก VI หยิ่งในศาสตร์ของตน
หลายๆทีเราทะนงตัวว่าตัวเองเป็น VI
VI เป็นผู้ฉลาด รอบรู้ ศาสตร์อื่นๆล้วนด้อยกว่า ระวังครับ มันจะทิ่มแทงเราเอง
ลองดูสถานการณ์เหล่านี้
"ศึกษาตามหลัก VI มาดีแล้ว ราคาลงมา 30% ไม่เห็นต้องกลัวเลย .... สุดท้ายราคาลงไป 50% เฮ้ย รู้งี้ฟังคนอื่นพูดบ้างก็ดี"
"หุ้นลง 10% ... ไม่เป็นไรศึกษามาดี ลง 50% ก็ได้ ... พอเกิดจริง มันลงมา 30% เฮ้ย !! เดี๋ยวเหมือนครั้งก่อน กรูไปก่อนดีกว่า กลัวแล้ว สรุป ขายได้โลว์เลย"
หลายๆครั้งผมมักจะเห็นว่า VI ขายโลว์ ... ทำไมหรอครับ เพราะ VI ความอดทนสูงกว่าคนอื่นไงครับ ทนไปเรื่อยๆ จนสุดท้ายทนไม่ได้

23. ซื้อหุ้นอย่าดูแค่มันถูก
คิดมูลค่าหุ้นออกมาโหย ถูกมาก upside 50% ดูแค่นี้ระวังนะครับ
หุ้นมันจะขึ้นได้ต้องมีคนมาสนใจ มาซื้อเพิ่ม
1. คนที่ถืออยู่แล้วมาซื้อเพิ่ม
2. ถ้าหุ้นตัวเล็ก นักลงทุนคนอื่นมาซื้อเพิ่ม
3. ถ้าหุ้นตัวกลางๆ นักลงทุนซื้อกันหมดแล้ว ต้องรอกองทุนมาสนใจ
4. ถ้าหุ้นเต็มไปด้วยกองทุนและนักลงทุนแล้ว ... ให้กลับไปดูข้อ 1
บางทีคนรอบตัวเราซื้อหุ้นกันไปหมดแล้วแต่หุ้นไม่ขึ้น อันนี้เริ่มน่ากลัวแล้วครับ แสดงว่ามีคนขายอยู่จำนวนมาก
เขาอาจจะรู้อะไรที่เราไม่รู้ก็ได้

multipleceilings เขียน:อย่าโลภเลยดีที่สุด

โลภก็ส่วนโลภ

ความรู้ส่วนความรู้

รู้ให้มากกว่าเดิม

โลภให้น้อยที่สุด ถึงไม่โลภเลย

ดำ เขียน:ถ้าไม่โลภเลย คงไม่มาเล่นหุ้นมั้งครับ

torpongpak เขียน:ผมขอถามนิดนึงครับ
ถ้าเราเห็นธุรกิจตัวนึง มีการรับorderสั่งซื้อเพิ่มขึ้น หรือประมูลงานได้มากขึ้น เรารู้เเน่ๆว่าบริษัทนั้นต้องมีตัวเลขกำไรดีขึ้น ผลตามมาก็คงทำให้ราคาหุ้นเพิ่มขึ้นจากปัจจุบันเเน่นอน

เเต่...เรายังไม่เข้าใจตัวพื้นฐานของบริษัทอย่างละเอียด รู้เเค่ว่าบริษัทขายอะไร มีสินค้าเเบบไหน ลูกค้าอยู่ที่ไหน เเต่ยังไม่รู้ลึกถึงขั้นปัจจัยที่ทำให้Demandสินค้าเหล่านั้นเพิ่ม หรือยังไม่เข้าใจ"จุดตาย"ที่ทำให้พื้นฐานของบริษัทนั้นเปลี่ยนอย่างเเน่ชัด

อย่างนี้เราควรซื้อหุ้นของบริษัทนี้ไหมครับ? เเละถือว่าเป็นการโลภเกินความรู้หรือไม่?

torpongpak เขียน:ผมขอถามนิดนึงครับ
ถ้าเราเห็นธุรกิจตัวนึง มีการรับorderสั่งซื้อเพิ่มขึ้น หรือประมูลงานได้มากขึ้น เรารู้เเน่ๆว่าบริษัทนั้นต้องมีตัวเลขกำไรดีขึ้น ผลตามมาก็คงทำให้ราคาหุ้นเพิ่มขึ้นจากปัจจุบันเเน่นอน

เเต่...เรายังไม่เข้าใจตัวพื้นฐานของบริษัทอย่างละเอียด รู้เเค่ว่าบริษัทขายอะไร มีสินค้าเเบบไหน ลูกค้าอยู่ที่ไหน เเต่ยังไม่รู้ลึกถึงขั้นปัจจัยที่ทำให้Demandสินค้าเหล่านั้นเพิ่ม หรือยังไม่เข้าใจ"จุดตาย"ที่ทำให้พื้นฐานของบริษัทนั้นเปลี่ยนอย่างเเน่ชัด

อย่างนี้เราควรซื้อหุ้นของบริษัทนี้ไหมครับ? เเละถือว่าเป็นการโลภเกินความรู้หรือไม่?

airazoc เขียน: *** แน่นอนว่า การอัดตัวเดียวแถมมาจิ้นเข้าไปด้วย ถ้าคิดถูก เป็นไปตามคาด ก็จะรวยเร็วกว่ามาก และเราอาจจะเห็นคนทำสำเร็จมาแล้วเยอะแยะ แต่จริงๆแล้วคนที่ออกจากตลาดไปและไม่มีโอกาสกลับมาเล่าให้เราฟัง มีมากกว่านั้นอีกเยอะ ถึงแม้จะมั่นใจแค่ไหนว่าเรารู้ในกิจการนั้นจริงๆ ผมก็แนะนำว่ามีสัก 50% ก็น่าจะพอนะครับ (ท่านที่บริหารมาจิ้นเก่งๆ อาจจะถือมากกว่านี้และใช้มาจิ้นร่วมด้วย เป็นความสามารถอีกรูปแบบหนึ่งที่ผมไม่มี แต่ถ้าเพื่อนสมาชิกมีความสามารถดังกล่าวก็ถือว่าอยู่ในขอบเขตที่ผมไปไม่ถึงครับ อาจจะสามารถทำกำไรได้มากกว่าผม ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมควรยอม และยินดีกับเพื่อนสมาชิกด้วย) ผมเคยถือตัวเดียว 200% ของเงินที่มี ผมนอนไม่หลับครับ

torpongpak เขียน:ขอโทษครับพิมพ์ชื่อผิด
คุณ"airazoc"เเละ"Diamond Dust"
ขอถามต่อนะครับ ถ้าเกิดหุ้นที่เรามีความรู้พอสมควร เราคำนวณว่า"เกินมูลค่า"เเล้วขายออกไป เพื่อนๆยังติดตามบริษัทเหล่านั้นใกล้ชิดหรือไม่?เเละจะกลับมาซื้ออีกหรือไม่? ถ้าราคาหุ้นขึ้น มาพร้อมกับพื้นฐานธุรกิจที่ดีขึ้น
ขอบคุณครับ

leky เขียน:

airazoc เขียน: *** แน่นอนว่า การอัดตัวเดียวแถมมาจิ้นเข้าไปด้วย ถ้าคิดถูก เป็นไปตามคาด ก็จะรวยเร็วกว่ามาก และเราอาจจะเห็นคนทำสำเร็จมาแล้วเยอะแยะ แต่จริงๆแล้วคนที่ออกจากตลาดไปและไม่มีโอกาสกลับมาเล่าให้เราฟัง มีมากกว่านั้นอีกเยอะ ถึงแม้จะมั่นใจแค่ไหนว่าเรารู้ในกิจการนั้นจริงๆ ผมก็แนะนำว่ามีสัก 50% ก็น่าจะพอนะครับ (ท่านที่บริหารมาจิ้นเก่งๆ อาจจะถือมากกว่านี้และใช้มาจิ้นร่วมด้วย เป็นความสามารถอีกรูปแบบหนึ่งที่ผมไม่มี แต่ถ้าเพื่อนสมาชิกมีความสามารถดังกล่าวก็ถือว่าอยู่ในขอบเขตที่ผมไปไม่ถึงครับ อาจจะสามารถทำกำไรได้มากกว่าผม ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมควรยอม และยินดีกับเพื่อนสมาชิกด้วย) ผมเคยถือตัวเดียว 200% ของเงินที่มี ผมนอนไม่หลับครับ

ผมสงสัยนะครับ หลัง ๆ ดูเหมือนมีการยอมรับการใช้มาร์จิ้นกันมากขึ้น อยากถามนะครับเพราะผมเองก็ไม่เคยเล่นมาร์จิ้นและไม่คิดที่จะเล่น สมมติ

1) นลท. A เลือกหุ้น 10 ตัว ถูก 8 ตัว หมายถึงผลประกอบการดี ราคาหุ้นวิ่งขึ้นตามที่คาดการณ์ไว้

2) นลท. B เลือกหุ้น 10 ตัว ถูก 5 ตัว แต่มูลค่าพอร์ตโดยรวมกำไรมากกว่านลท. A เนื่องจากมีการใช้มาจิ้น

อยากทราบว่าแบบนี้ความเห็นของสมาชิก เราจะตัดสินได้ยังไงว่าใครมีฝีมือมากกว่ากันครับ A ควรจะมีฝีมือดีกว่า B เพราะโดยเนื้อแท้สามารถเลือกหุ้นได้เก่งกว่า B ที่อาจจะเก่งน้อยกว่า แต่ "กล้าเสี่ยง" มากกว่า หรือจะคิดว่า B เก่งกว่า A เพราะถึงแม้จะเลือกหุ้นถูกน้อยกว่าแต่ "กล้าเสี่ยง" มากกว่า

airazoc เขียน:

leky เขียน:

airazoc เขียน: *** แน่นอนว่า การอัดตัวเดียวแถมมาจิ้นเข้าไปด้วย ถ้าคิดถูก เป็นไปตามคาด ก็จะรวยเร็วกว่ามาก และเราอาจจะเห็นคนทำสำเร็จมาแล้วเยอะแยะ แต่จริงๆแล้วคนที่ออกจากตลาดไปและไม่มีโอกาสกลับมาเล่าให้เราฟัง มีมากกว่านั้นอีกเยอะ ถึงแม้จะมั่นใจแค่ไหนว่าเรารู้ในกิจการนั้นจริงๆ ผมก็แนะนำว่ามีสัก 50% ก็น่าจะพอนะครับ (ท่านที่บริหารมาจิ้นเก่งๆ อาจจะถือมากกว่านี้และใช้มาจิ้นร่วมด้วย เป็นความสามารถอีกรูปแบบหนึ่งที่ผมไม่มี แต่ถ้าเพื่อนสมาชิกมีความสามารถดังกล่าวก็ถือว่าอยู่ในขอบเขตที่ผมไปไม่ถึงครับ อาจจะสามารถทำกำไรได้มากกว่าผม ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมควรยอม และยินดีกับเพื่อนสมาชิกด้วย) ผมเคยถือตัวเดียว 200% ของเงินที่มี ผมนอนไม่หลับครับ

ผมสงสัยนะครับ หลัง ๆ ดูเหมือนมีการยอมรับการใช้มาร์จิ้นกันมากขึ้น อยากถามนะครับเพราะผมเองก็ไม่เคยเล่นมาร์จิ้นและไม่คิดที่จะเล่น สมมติ

1) นลท. A เลือกหุ้น 10 ตัว ถูก 8 ตัว หมายถึงผลประกอบการดี ราคาหุ้นวิ่งขึ้นตามที่คาดการณ์ไว้

2) นลท. B เลือกหุ้น 10 ตัว ถูก 5 ตัว แต่มูลค่าพอร์ตโดยรวมกำไรมากกว่านลท. A เนื่องจากมีการใช้มาจิ้น

อยากทราบว่าแบบนี้ความเห็นของสมาชิก เราจะตัดสินได้ยังไงว่าใครมีฝีมือมากกว่ากันครับ A ควรจะมีฝีมือดีกว่า B เพราะโดยเนื้อแท้สามารถเลือกหุ้นได้เก่งกว่า B ที่อาจจะเก่งน้อยกว่า แต่ "กล้าเสี่ยง" มากกว่า หรือจะคิดว่า B เก่งกว่า A เพราะถึงแม้จะเลือกหุ้นถูกน้อยกว่าแต่ "กล้าเสี่ยง" มากกว่า

ผมคิดว่าการลงทุน เราไม่ต้องคิดว่าใครเก่งกว่าใครน่าจะสบายใจกว่าครับ ทุกคนมีปัจจัยและความสามารถในการรับความเสี่ยงต่างกัน พยายามมองสิ่งที่เราขาดอยู่เป็นหลักดีกว่าครับ

ถ้าผมเป็น A แล้วผมคิดว่าไม่ใช้มาจิ้นแล้วผมสบายใจ และมีความสุขมากกว่า กินได้นอนหลับ ผมก็คงไม่ใช้มาจิ้นอยู่อย่างนั้นแหละครับ พัฒนาความรู้ในการหาหุ้นต่อไปเรื่อยๆ สบายใจกว่า ไม่ต้องรีบ แต่ถ้าผมสามารถรับความเสี่ยงได้และมีเวลาพอจะบริหารมาจิ้น ผมก็ต้องพัฒนารูปแบบ และความสามารถในการทำ risk management ให้มากๆ ก่อนจะใช้

ถ้าผมเป็น B ผมจะลดการใช้มาจิ้นครับ แล้วไปพัฒนาการวิเคราะห์หุ้นให้ accuracy rate สูงกว่านี้เยอะๆก่อน ค่อยกลับมาใช้มาจิ้นเท่าเดิม (จากที่คุณ leky ว่ามา ผมถือว่า B เป็นคนที่บริหารมาจิ้นเก่งมาก เพราะเรทการเลือกหุ้นถูก 50% แต่กำไรเยอะกว่า A ได้ ผมขอมองว่าอยู่ในระดับที่ไม่ต้องไปพัฒนามาก ถ้าเทียบกับการหาหุ้นที่ต้องพัฒนาอีก)

การลงทุนไม่ต้องพยายามไปเก่งกว่าใครหรอกครับ เราแค่ลงทุนของเราให้ดีขึ้นเรื่อยๆก็พอ