Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

http://www.set.or.th/set/companyhighlig ... country=TH
ทำไมการคำนวณค่า PE มันเคลื่อนกันขนาดนี้ เช่นปี 2552 ราคาล่าสุด 65 บาท กำไรต่อหุ้น 4.80 บาท คำนวณ PE ได้ 13.5 แต่ที่เขาเขียนคือ 6.25 ทำไมมันเคลื่อนกันขนาดนี้ ผมเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ

ที่ผมเข้าใจ SVH มีการถือหุ้นไขว้กัน BGH ครับ เวลามาคำนวนต้องเอาจำนวนหุ้นทั้งหมดลบด้วยหุ้นที่ถือไขว้ไว้อยู่ จะได้จำนวนหุ้นที่แท้จริงมา

แต่เวลาเอามาคำนวน P/E แล้ว ผมเข้าใจว่าวิธีคิด P/E อย่าง SET นั้นไม่ถูกต้องนัก เพราะ SET ใช้ P: Price Per Share โดยนับจำนวน share จากที่หักไปแล้ว แต่พอหา E: Eanrings Per Share กลับใช้ share ทั้งหมด ค่ามันเลยเยอะกว่าปกติ

สิ่งที่คนมักจะสับสนเกี่ยวกับหน้าสรุปนี้ (เพราะผมก็เคยเป็น )

PE ที่คำนวณข้างล่าง เป็น trailing PE ของปลา่ยปี
วันนั้น (ตลาดปิดสิ้นปี) งบการเงินไตรมาส 4 ยังไม่ออก
เช่น
"ค่าสถิติสำคัญ ณ วันที่ 30/12/2552" มันคือตัวเลขที่ตลาดรับรู้หุ้นตัวนี้ ซื้อขายจบวันปิดตลาด 4:38pm ณ สิ้นปี
แต่ "งวดงบการเงิน ณ วันที่ 31/12/2552" ความจริงไปประกาศ ราวกุมภา ปี 2553


สิ่งที่ทำให้ไม่ตรงได้มากๆ เพราะ

- เหตุผลข้างต้น ตัวเลข EPS ที่ใช้คำนวณ จึงไม่ใช่ EPS ที่เห็น ที่เป็นของ Q1....Q4 ของปี
แต่เป็นของ Q1-Q3 รวมกับ Q4 ปีก่อนหน้า

- อีกอย่าง ถ้าระหว่างปี มีการเปลี่ยนแปลงจำนวนหุ้น เช่น เพิ่ม-ลดทุน จะทำให้ EPS เป๋ไปง่าย


ทางที่ดี กลับไปค้นงบการเงิน ว่า 1Q2552, 2Q2552, 3Q2552 กับ 4Q2551 ว่าแต่ละไตรมาส ใช้จำนวนหุ้นถ่วงน้ำหนักเท่าไหร่ NOPAT เท่าไหร่
คำนวณเองใหม่เลย

ตกไปนิดครับ

- เหตุผลข้างต้น ตัวเลข EPS ที่ใช้คำนวณ trailing P/E ข้างล่าง จึงไม่ใช่ EPS ที่เห็น ที่เป็นของ Q1....Q4 ของปี

vim เขียน:ที่ผมเข้าใจ SVH มีการถือหุ้นไขว้กัน BGH ครับ เวลามาคำนวนต้องเอาจำนวนหุ้นทั้งหมดลบด้วยหุ้นที่ถือไขว้ไว้อยู่ จะได้จำนวนหุ้นที่แท้จริงมา

แต่เวลาเอามาคำนวน P/E แล้ว ผมเข้าใจว่าวิธีคิด P/E อย่าง SET นั้นไม่ถูกต้องนัก เพราะ SET ใช้ P: Price Per Share โดยนับจำนวน share จากที่หักไปแล้ว แต่พอหา E: Eanrings Per Share กลับใช้ share ทั้งหมด ค่ามันเลยเยอะกว่าปกติ

ที่ผ่านมาได้คำตอบเช่นนั้น
แต่ผมหาข้อมูลในงบ และแบบ56-1 ก็ไม่พบว่า SVH ถือ BGH เลย
ใครพอทราบว่าถืออยู่เท่าไร หรือหาข้อมูลได้ที่ไหน กรณีด้วยครับ

แต่เบื้องต้นผมเดาว่า SET อาจจะคำนวณผิด

ผมลองคำนวณคร่าวๆ ไม่มีการไขว้หุ้น และหุ้นไม่เคยเปลี่ยนจำนวนฐานเลยระหว่างนั้น (100ล.หุ้นตลอด) ได้ตัวเลขใกล้เคียง
โดยการคำนวณอย่างที่บอก ว่าเป็น trailing PE แต่ไม่ใช่ของปี P/E อยู่ระหว่าง 6-7

เดี่ยวเย็นๆ จะลองมาคำนวณดูครับ ถ้าคุณว่า่ง ลอง download ส่วนที่เป็น file excel มาลองดูเองก็ได้

http://capital.sec.or.th/webapp/corp_fi ... mp_id=0190

preedee1 เขียน:

vim เขียน:ที่ผมเข้าใจ SVH มีการถือหุ้นไขว้กัน BGH ครับ เวลามาคำนวนต้องเอาจำนวนหุ้นทั้งหมดลบด้วยหุ้นที่ถือไขว้ไว้อยู่ จะได้จำนวนหุ้นที่แท้จริงมา

แต่เวลาเอามาคำนวน P/E แล้ว ผมเข้าใจว่าวิธีคิด P/E อย่าง SET นั้นไม่ถูกต้องนัก เพราะ SET ใช้ P: Price Per Share โดยนับจำนวน share จากที่หักไปแล้ว แต่พอหา E: Eanrings Per Share กลับใช้ share ทั้งหมด ค่ามันเลยเยอะกว่าปกติ

ที่ผ่านมาได้คำตอบเช่นนั้น
แต่ผมหาข้อมูลในงบ และแบบ56-1 ก็ไม่พบว่า SVH ถือ BGH เลย
ใครพอทราบว่าถืออยู่เท่าไร หรือหาข้อมูลได้ที่ไหน กรณีด้วยครับ

แต่เบื้องต้นผมเดาว่า SET อาจจะคำนวณผิด

ผมก็คิดแบบนั้น ถ้าในกรณีที่มีการถือหุ้นไขว้กัน แล้วจะนำจำนวนหุ้นหลังจากหักแล้วมาคำนวณ ค่าทรัพย์สิน หนี้สิน และส่วนของผู้ถือหุ้นจะต้องทำการ Eliminate กันออกให้หมดก่อน จึงนำมาแสดงได้ เพราะงบการเงินที่จะแสดงต่อนักลงทุนจะต้องเป็นงบ consolidated ซึ่งต้องมีการทำการ Eliminate รายการระหว่างกันไปจนหมดสิ้น ไม่ว่าจะเป็น รายได้ ค่าใช้จ่าย ทรัพย์สิน หนี้สิน

อยากรู้เหมือนกัน ตามที่พี่ Ii'8N บอกเรื่อง trailing PE นั้นเข้าใจครับ
แต่ตัวเลขไม่น่าจะกระโดดขนาดนั้น เพราะจะผิดไปมากทั้ง p/e p/bv
ส่วนเรื่องการไขว้หุ้น หาไม่เจอเหมือนกัน รอพี่ vim มาเฉลยอีกที

ก็ลองเช็คดู siamchart บอก p/e = 11 พอๆกับ set แต่ eps = 19บ !!
แล้วก็ลองดู morning star : Price/Earnings TTM = 26.7 Price/Book = 4.9
ผมว่าของ morning star น่าจะใกล้เคียงกว่า สำหรับในการจะลงทุน
แต่หาเหตุผลไม่เจอว่าทำไม set คิดอย่างนั้น รอเฉลยดีกว่า 55+
แก้เบื่อดีเหมือนกันฮะ

ผมลองคำนวณแล้ว ปรากฎว่าเพี้ยนไปจริงครับ (เมื่อเช้าที่ว่า 6-7 อาจเพราะผมรีบ เลยมีความผิดพลาดจริง)


การคำนวณ แชร์ไว้ที่
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... VVLYnZRRFE

เลยสงสัย ว่าแล้ว PBV ล่ะ
ค่าที่ได้ต่างไปเหมือนกัน
แต่พอคำนวณออกมา กลับได้ค่าต่างกัน
ที่ไม่ใช่บังเอิญแน่ๆ คือค่าที SET แสดงออกมา จะมีค่าเพียง ราว 44% ของที่คำนวณได้ ทุกปี ทั้งที่ มีทั้งค่า P และ ค่า BV มาให้เสร็จสรรพ ไม่ต้องไปค้นหาความถูกต้องของค่าที่ไหน


PE ของปี 52 ที่กำลังพูดถึง เป็น 44% ของค่าที่คำนวณได้เหมือนกัน
แต่ไม่รู้ว่าบังเอิญรึเปล่า


ใน 56-1 มีแค่เรื่องเดียวที่เห็นที่อาจเกี่ยว คือเพิ่มทุน จาก 600ล้าน เป็น 1000ล้าน แต่เพิ่มทุนเฉยๆ ไม่น่ามีผลให้ต้องไปลดตัวเลข PE PBV ลงมา
เรื่องอื่นน่าสนใจเหมือนกัน ว่าหุ้นไขว้กันแบบไหน


ใครจะลองเอาไฟล์คำนวณเอง
https://docs.google.com/folder/d/0B77AV ... Zldms/edit
ไปที่ menu file ของ google doc ... แล้วอาจ download as เป็น excel ก็ได้

ถ้าหาที่มาได้ ลองเอามาแชร์กันอีกนะครับ เผื่อได้ความรู้อะไรเพิ่มเติม

ผมตอบเท่าที่พอเข้าใจนะครับ ผมเริ่มจากการตามข่าวที่คุณ preedee1 โพสท์เอาไว้ในห้อง SVH ในสมัยก่อนครับ

preedee1 เขียน: ได้คำตอบคล้ายเดิมแต่มีอ้างอิงข่าวปี 2547 แต่ผมหาข่าวนั้นไม่ได้แล้ว คงต้องเข้าใจว่า S.E.T. มีข้อมูลที่ถูกต้อง
ตามเมลตอบกลับข้างล่างนี้

จากการตรวจสอบการคำนวณค่า P/E ของ หลักทรัพย์ SVH แล้ว พบว่า มีการคำนวณโดยการใช้จำนวนหุ้นสามัญจดทะเบียนหักจำนวนหุ้นที่ถือโดยบริษัทจดทะเบียนอื่นซึ่งเกิดการแลกหุ้น ซึ่งจะแตกต่างจากวิธีคำนวณปกติ เนื่องจากบริษัท SVH มีการถือครองและมีการแลกหุ้นกับบริษัทจดทะเบียนอื่นด้วย

โดยข่าวของ บริษัท SVH วันที่ 23/12/2547 มีการแจ้งผลสรุปการทำคำเสนอซื้อหลักทรัพย์ของกิจการ โดยบริษัท กรุงเทพดุสิตเวชการ จำกัด (มหาชน) มีผลทำให้มีวิธีการคำนวณจำนวนหุ้นแตกต่างจากปกติค่ะ

อย่างไรก็ตาม ทางตลาดฯ จะทำการตรวจสอบและพิจารณาเงื่อนไขการคำนวณสำหรับกรณีดังกล่าวให้มีความเหมาะสม เพื่อป้องกันการสับสนของผู้ลงทุนต่อไป


S-E-T Call Center
The Stock Exchange of Thailand "SET"

เกี่ยวกับการเสนอซื้อหุ้นในวันที่ 23/12/2547 ในเนื้อหาเขียนไว้ว่า BGH ได้ซื้อหุ้นของ SVH เป็นจำนวน 56,125,755 หุ้น

ตรงนี้นำมาคำนวน อ้่างอิงจากคำตอบของ SET Call Center แล้วจะได้ว่า

จำนวนหุ้นสุทธิ = (จำนวนหุ้น - จำนวนหุ้นที่ถูกเสนอซื้อ) = 100,000,000 - 56,125,755 = 43,874,245 หุ้น
P = จำนวนหุ้นสุทธิ * ราคาต่อหุ้น = 43,874,245 * 230 = 10,091,076,350 (คิดจากราคาปิดของวันนี้)
E = ส่วนของกำไรเบ็ดเสร็จที่เป็นของผู้ถือหุ้นบริษัทใหญ่ ย้อนหลัง 12 เดือน (TTM) = 225.10 + 254.64 + 154.32 + 235.62 = 869.68 ล้านบาท

หากคิดตาม SET ก็จะได้ P/E = 11.60
(อาจจะคลาดเคลื่อนเล็กน้อย เพราะ E ใช้ทศนิยมแค่ 2 ตำแหน่ง และมาตรฐานบัญชีในช่วงหนึ่งปีอาจมีการเปลี่ยนแปลง)

การคิดของ SET นี้มันมีสองประเด็นคือ
1. วิธีคิดจำนวนหุ้นสุทธิแบบนี้มันสมเหตุสมผลหรือเปล่า
2. ทำไมไม่นำจำนวนหุ้นที่ถูกเสนอซื้อ ไปหักสัดส่วนออกจาก E

โดยส่วนตัวผมไม่เชื่อค่าดัชนีพวกนี้จากเว็บไซต์อื่นๆ เพราะมันชอบมีปัญหาจุกจิกเช่นลืมหักรายได้พิเศษ ใช้กำไรผิดตัวมาคิด หรือกรณีแบบ SVH นี้ ผมเลยนิยมมาคิดดัชนีต่างๆเอาเอง สบายใจ

ปล.เพื่อเป็นข้อมูลในอนาคต ในที่นี้ผมคิด TTM ไล่ลงไปตั้งแต่ 2Q2012 นะครับ ราคาต่อหุ้น 230 บาทคิดจากราคาปิดวันที่ 25/10/2555 ซึ่งในเว็บ SET คำนวน P/E ไว้เท่ากับ 11.69

ผมลองศึกษาดูแล้วครับพบว่ามีจำนวนหุ้นที่จะมาเป็นส่วนแบ่งทั้งสิ้น 100,000,000 หุ้น ทำให้ผมเข้าใจหมดทุกอย่างแล้วครับ ข้อมูลนี้นับว่าสำคัญมากในการประเมินมูลค่าหุ้น ประเมินผลตอบแทนครับ

ของเ่ก่า..ปี2010
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... &hilit=svh

...
แถม
...
4q
..

แถม.. source:
http://data.cnbc.com/quotes/svh.BK/tab/6.2

4q
source:
http://data.cnbc.com/quotes/DCC.BK/tab/7.2

--
25/10/2555
P/BV (เท่า) 2.14

มูลค่าหลักทรัพย์ตามราคาตลาด 23,000.00

มูลค่าหุ้นทางบัญชีต่อหุ้น (บาท) 47.14
ส่วนของผู้ถือหุ้น 4,714.14
...

vim เขียน:ผมตอบเท่าที่พอเข้าใจนะครับ ผมเริ่มจากการตามข่าวที่คุณ preedee1 โพสท์เอาไว้ในห้อง SVH ในสมัยก่อนครับ

preedee1 เขียน: ได้คำตอบคล้ายเดิมแต่มีอ้างอิงข่าวปี 2547 แต่ผมหาข่าวนั้นไม่ได้แล้ว คงต้องเข้าใจว่า S.E.T. มีข้อมูลที่ถูกต้อง
ตามเมลตอบกลับข้างล่างนี้

จากการตรวจสอบการคำนวณค่า P/E ของ หลักทรัพย์ SVH แล้ว พบว่า มีการคำนวณโดยการใช้จำนวนหุ้นสามัญจดทะเบียนหักจำนวนหุ้นที่ถือโดยบริษัทจดทะเบียนอื่นซึ่งเกิดการแลกหุ้น ซึ่งจะแตกต่างจากวิธีคำนวณปกติ เนื่องจากบริษัท SVH มีการถือครองและมีการแลกหุ้นกับบริษัทจดทะเบียนอื่นด้วย

โดยข่าวของ บริษัท SVH วันที่ 23/12/2547 มีการแจ้งผลสรุปการทำคำเสนอซื้อหลักทรัพย์ของกิจการ โดยบริษัท กรุงเทพดุสิตเวชการ จำกัด (มหาชน) มีผลทำให้มีวิธีการคำนวณจำนวนหุ้นแตกต่างจากปกติค่ะ

อย่างไรก็ตาม ทางตลาดฯ จะทำการตรวจสอบและพิจารณาเงื่อนไขการคำนวณสำหรับกรณีดังกล่าวให้มีความเหมาะสม เพื่อป้องกันการสับสนของผู้ลงทุนต่อไป


S-E-T Call Center
The Stock Exchange of Thailand "SET"

เกี่ยวกับการเสนอซื้อหุ้นในวันที่ 23/12/2547 ในเนื้อหาเขียนไว้ว่า BGH ได้ซื้อหุ้นของ SVH เป็นจำนวน 56,125,755 หุ้น

ตรงนี้นำมาคำนวน อ้่างอิงจากคำตอบของ SET Call Center แล้วจะได้ว่า

จำนวนหุ้นสุทธิ = (จำนวนหุ้น - จำนวนหุ้นที่ถูกเสนอซื้อ) = 100,000,000 - 56,125,755 = 43,874,245 หุ้น
P = จำนวนหุ้นสุทธิ * ราคาต่อหุ้น = 43,874,245 * 230 = 10,091,076,350 (คิดจากราคาปิดของวันนี้)
E = ส่วนของกำไรเบ็ดเสร็จที่เป็นของผู้ถือหุ้นบริษัทใหญ่ ย้อนหลัง 12 เดือน (TTM) = 225.10 + 254.64 + 154.32 + 235.62 = 869.68 ล้านบาท

หากคิดตาม SET ก็จะได้ P/E = 11.60
(อาจจะคลาดเคลื่อนเล็กน้อย เพราะ E ใช้ทศนิยมแค่ 2 ตำแหน่ง และมาตรฐานบัญชีในช่วงหนึ่งปีอาจมีการเปลี่ยนแปลง)

การคิดของ SET นี้มันมีสองประเด็นคือ
1. วิธีคิดจำนวนหุ้นสุทธิแบบนี้มันสมเหตุสมผลหรือเปล่า
2. ทำไมไม่นำจำนวนหุ้นที่ถูกเสนอซื้อ ไปหักสัดส่วนออกจาก E

โดยส่วนตัวผมไม่เชื่อค่าดัชนีพวกนี้จากเว็บไซต์อื่นๆ เพราะมันชอบมีปัญหาจุกจิกเช่นลืมหักรายได้พิเศษ ใช้กำไรผิดตัวมาคิด หรือกรณีแบบ SVH นี้ ผมเลยนิยมมาคิดดัชนีต่างๆเอาเอง สบายใจ

จำนวนหุ้นสุทธิ = (จำนวนหุ้น - จำนวนหุ้นที่ถูกเสนอซื้อ) = 100,000,000 - 56,125,755 = 43,874,245 หุ้น

คงสัมพันธ์กับตัวเลข 44% ที่ว่า

ใช่เลยครับ ได้ตรงกันครับ

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... Xh1R3R2R1E

old info relate to share:
source:
annul report 2548 -#24
http://www.set.or.th/dat/finreport/annu ... 98004T.zip

สรุปว่า..ไม่รู้เรื่อง ครับ too hard for me..
just some data info but ..do not REALLY understood..

วิธีการนำหุ้นที่ถือไขว้กันมาหักออกไปจากการคำนวณ ผมว่าไม่ควรทำ เพราะจะยิ่งทำให้นักลงทุนสับสน

ควรที่จะบันทึกโดยการบันทึกสองขา คือ มีการบันทึกเงินลงทุนในบริษัทย่อย/ร่วม และมีการบันทึกทุนส่วนเพิ่มใน
ส่วนของผู้ถือหุ้น และคำนวณ ค่า PE PBV ต่อหุ้นตามจำนวนที่มีอยู่จริง น่าจะเหมาะสมกว่า และไม่สับสน
เพราะการถือหุ้นไข้วกันจะมีทั้งส่วนเกินทุนที่ไม่เท่ากันแน่นอน และทั้งสองบริษัทก็ต่างอยู่ในตลาดทั้งคู่
ซึ่งแน่นอนว่าราคาตลาดย่อมมีราคาไม่เท่ากันและไม่เท่าเดิม