Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

หุ้นที่มองหลายตัวอยู่ตอนนี้ ขึ้นกันยกแผงทั้งนั้นเลย
หา MOS ไม่ค่อยได้เลยครับ เลยถือเงินสดรอไว้ก่อน
แต่ก็ไม่ได้ขายอะไรออกมาเหมือนกัน
ไม่ทราบว่าเซียนทั้งหลายยังหาหุ้นคุณค่าในขณะนี้กันได้มั้ยครับ

อาทิตย์ก่อนยังมีนักลงทุนวีไอชื่อดังบางท่านซื้อหุ้นเพิ่มอยู่เลย อาจหายากหน่อยแต่ผมคิดว่ายังมีบ้างนะครับ

หุ้นตั้ง500กว่าตัว ต่างกรรมต่างวาระกัน คงมีครับ แต่หายาก ต้องทำการบ้านเยอะๆ

ปล. ส่วนตัวคิดว่ามีน้อยมากๆจนขี้เกียจหาเหมือนกัน บางตัวคิดว่าดีแต่ราคาตอนนี้ก็ mos น้อยไปหน่อย

Lets imagine it this way...you buy a stock at 10 baht now but its inflated due to the positive market outlook...so lets say the market crashes and it becomes 5 baht.....however if your valuation of the stock is 33 baht in the next three years..then i think there could always be the possibility of finding a stock with a good margin of safety....if that stock reaches 33 baht and your prediction is correct....from galaxys....cant type thai right now 0_0 tod tee.

When we saw PE 30 today, we have to indentify its became look forward to be very good in next 2 or 3 year. Or market gave the price to be return to normal for some company met a bad situation in last year.

กำลังทยอยล้างพอร์ท ครับ ...ตัวที่ถืออยู่ขึ้นมาไม่มาก...ที่ขึ้นมาก ขายหมูไปก่อนหน้าแล้ว...สงสัย เราจะเป็น VI ปลอม...

มาเข้ากองทุนแทน (ไม่ใช่กองหุ้นนะ)

ขอบคุณทุกท่านครับ

อย่างที่คุณ Unstablemind บอก เห็นด้วยครับ ผมกำลังติดกับดักความคิดที่ว่า
เราน่าจะได้ MOS ที่เพิ่มขึ้นกว่านี้ ถ้าตลาด PE ไม่สูงอย่างขณะนี้
ตอนนี้กำลังทำการบ้านหาหุ้นตัวที่ยังไม่สะท้อนความบ้าคลั่งของนายตลาด
จากราคาหุ้นที่ forward looking ahead มากกว่า 3 ปี
รวมทั้งกำลัีงศึกษาเรื่องเกี่ยวกับ knowledge society (พัฒนาต่อมาจาก information society)
ด้วย information ที่เต็มไปหมดแทบจะสำลัก ไม่รู้ว่า่อันไหนเอาไปทำอะไรต่อได้บ้าง
ถ้ามีใครจะระบบระเบียบ สร้างแนวคิดจาก information ที่มีอยู่กลาดเกลื่อนแล้วใช้ประโยชน้ต่อยอดได้
น่าจะเป็นสิ่งที่ดีต่อธุรกิจ และ สังคมโดยรวมครับ ซึ่งผมมองว่า knowledge society
น่าจะเป็นสิ่งที่กำลังจะเกิดใน 5 ปีนี้

คุณ VIM ครับ ที่บอกว่าอาทิตย์ก่อนยังมีนักลงทุนวีไอชื่อดังบางท่านซื้อหุ้นเพิ่มอยู่เลย
มันอยู่ในอุตสาหกรรมไหนเหรอครับ (ไม่ต้องบอกชื่อหุ้นก็ได้ครับ) เผื่อไปศึกษาต่อครับ

อิอิ เคยเห็นม้าแข่งมั้ยครับ
เขาว่ากันว่าตาม้าจะอยู่ข้างๆใบหน้า ทำให้ม้ามองเห็นกว่า270องศา
ถ้าปล่อยตามธรรมชาติก็จะมีชีวิตอย่างสวยงาม แต่...
เมื่อมาเป็นม้าแข่ง ต้องวิ่งเข้าเส้นชัยให้เร็วที่สุด
ถ้าม้าแข่งมองเห็นเหมือนปกติ ก็จะไม่มีสมาธิลอกแลกออกนอกลู่นอกทางไป
เจ้าของม้าเลยมีหน้ากากมาให้ใส่ เพื่อให้ม้าแข่งมองเฉพาะทางวิ่งแข่งข้างหน้าเท่านั้น
ม้าแข่งจึงวิ่งไปข้างหน้าเพียงอย่างเดียว แล้วเข้าเส้นชัยเร็วที่สุดเท่าที่เท้าจะวิ่งไปได้

เออ แล้วเกี่ยวไรกะ VI หละเนี่ยยย อิอิ
คือว่าเราอาจจะลืมไปบ้างว่าเรามีแนวทาง แนวVI ไงครับ
แนวทางที่จะนำพาม้าตัวนี้เข้าสู่เส้นชัย
อย่าลืมนะครับ สภาพตลาดไม่เกี่ยวกับผลประกอบการครับ
ลองนึกถึงแนวทางที่เราควรจะยึด แล้วเดินไปตามนั้นสิครับ อิอิ
อย่างที่ผมยึดไว้และนึกถึงอยู่เสมอเวลาจะซื้อหรือขายหุ้น
เพราะในแนวทางทั้ง 5ข้อ ไม่มีพูดถึงตลาดหุ้นเลยครับ
1 ซื้อหุ้นของกิจการที่ดี
2 มีกำไรต่อเนื่องไปในอนาคต
3 ซื้อในราคาที่ต่ำกว่ามูลค่าที่แท้จริงของกิจการ
4 ผู้บริหารมีคุณธรรมและความสามารถ
5 และถือมันไว้ ตราบที่มันยังเป็นธุรกิจที่ดีอยู่
.....................................วอเรนซ์ บัฟเฟตต์

หาหุ้นถูกตอนนี้ไม่ได้ ก็หาหุ้นถูกของปีหน้า สองปีข้างหน้า หรือ 5 ปีข้างหน้าครับ :d
หายังหาไม่ได้ ก็รอครับ แต่ผมเอง stay clam stay invested! ครับ

รายการมันนี่ทอล์คสัปดาห์ที่ผ่านดูดีดีมีหุ้นถูกครับ

vim เขียน:อาทิตย์ก่อนยังมีนักลงทุนวีไอชื่อดังบางท่านซื้อหุ้นเพิ่มอยู่เลย อาจหายากหน่อยแต่ผมคิดว่ายังมีบ้างนะครับ

ขอแสดงความนับถือจากใจจริงๆครับ สำหรับท่านที่สามารถมองหาหุ้นคุณค่าได้ ผมความรู้ความสามารถยังไม่ไปไหนของนั่งดูเฉยๆครับ

ผมคิดว่าหุ้นที่เรามองหาอยู่ มีราคาสูงเกินจนไม่มี MOS แล้ว
เช่น หุ้นที่มีสินค้ามองเห็นได้ในชีวิตประจำวัน
เพราะส่วนใหญ่หุ้นเหล่านี้ เป็นธุรกิจที่ไม่มีความซับซ้อนมากเกินไป
อีกทั้งเป็นหุ้นที่สถาบันก็แนะนำให้ลงทุน ซึ่งหุ้นเหล่านี้
มือใหม่ที่เพิ่งเริ่มเข้ามา ก็มักจะเริ่มหยิบมาศึกษาก่อน เพราะพื้นฐาน
คนส่วนใหญ่ทั่วไปจะรู้จักดี และก็ซื้อกันจนราคาสูงขึ้น

ส่วนหุ้นที่ค่อนข้างไกลตัวเรา หรือเราไม่มีความรู้ในธุรกิจนั้นๆ
เราเองอาจจะตัดมันทิ้ง ไม่ได้เข้าไปศึกษา จึงมองผ่านๆไปก่อน

ทำให้โดยรวมอาจจะมองว่า หุ้นทุกตัวมันแพงไปซะแล้ว

ซึ่งในความเป็นจริง ผมคิดว่า หุ้นที่ทำธุรกิจที่เราไม่มีความรู้
และคนส่วนใหญ่ที่เป็นมือใหม่ ยังไม่มีความรู้ คือหุ้นที่เรา
ควรจะเริ่มลองทำความรู้จัก และศึกษาดูครับ

เพราะมันอาจจะยังมีคุณค่าอยู่ อย่างน้อยก็น่าจะสร้างให้เรา มีคุณค่าในการศึกษาหุ้นมากขึ้น

หายากจริง ๆ ครับ ที่เจอ P/E ต่ำ ๆ ก็มักมาจากกำไรพิเศษ หรือ ROE ต่ำกว่า 15%

ตัวอื่น ๆ P/E ก็สูงมาก

ได้ครับ

ถ้ามีคนให้คุณค่าแก่มัน มันก้จะมีคุณค่าครับ เช่น ดอกทิวลิปสมัยก่อน ที่ไม่มีค่าหรือแม้แต่

โป่งขาม ถ้ามีคนให้คุณค่ากับมัน

มันก้จะมีคุณค่า แต่เมื่อใดที่ คนไม่ให้คุณค่า สิ่งเหล่านั้นก้จะไร้คุณค่าครับ

คนหนึ่งคนอาจจะมองหุ้นตัวที่1 ว่าเต็มมูลค่า คนที่สองอาจจะมองว่า ต่ำกว่ามูลค่า

สองคนยลตามช่อง คนหนึ่งเห็นโคลนตม คนหนึ่งตาแหลมคม เห็นดวงดาวอยู่พราวพราย

ตลาดหุ้นก้แบบนี้ครับ เป็นเรื่องของมุมมอง ใครผิดใครถูก เวลาจะพิสูจน์

เหมือนคน เราให้คุณค่าเค้าจากอะไร

ผมให้คุณค่ากับคนที่ แนวคิด ครับ คนนั้นจะรวยหรือจนคงไม่สำคัญ ถ้าแนวคิดนั้นสอนสั่งผม

ให้เดินบนทางที่ถูกต้อง

ผมก้นับถือผู้นั้นเป็นอาจารย์

ดังนั้น แต่ละคนก้ย่อมให้ คุณค่าักับ คน สัตว์ สิ่งของ สถานที่ แตกต่างกันออกไป

เหมือนเรานับถือศาสนา คำสอนน่าจะสำคัญที่สุด เพราะ ถ้าคำสอนแนวคิดไม่ถูกแล้ว

การเดินให้อยู่บนความถูกต้องก้ลำบาก

เหมือนหุ้น หุ้นไร้ค่าในสายตาหลายคน อาจจะมีคุณค่า ถ้าเค้ามองย้อนกลับมาว่ามันดี


จะดีไม่ดี มีคุณค่าหรือไร้ค่า เวลาเท่านั้นที่จะพิสูจน์

แต่สิ่งที่ผมเชือ่ หุ้นดีก้เหมือนคนดีวันนี้คนดีในสังคมหาได้น้อยลง ก้เหมือนหุ้นดีๆที่ผล

ประกอบการสม่ำเสมอ ผบห มองเราเป็นส่วนหนึ่งเหมือนเพื่อนพี่

และบริหารด้วยความเที่ยงตรงโปร่งใส

แต่ หุ้นดีก้เหมือนคนดี คือ กว่าคนจะเห็นค่าก้เมื่อเวลาพิสูจน์

หาได้ตลอดแหละครับ แต่ว่าที่หาได้ตอนตลาดแพงมันจะเป็นพวกหุ้น ฟื้นตัว กับหุ้นวัฎจักร แหละครับ ส่วนหุ้นประเภทอื่นนั้นหาไม่ค่อยได้ ยิ่งพวกหุ้นโตเร็วแล้วมันไม่มีถูกมานานแล้วนะ

หุ้นแมวป่วย..

ตอนนี้หาหุ้นดีดียากจริงๆ

หุ้นคุณค่าแปลว่าหุ้น undervalue หรือเปล่าครับ
PE ตลาดปัจจุบันอยู่ที่ 19.63
แน่นอนที่สุดที่หุ้น undervalue ที่มี MOS ตามที่เราตั้งไว้จะต้องหายากมาก แต่ต้องมีแน่นอน ถ้าเราคิดว่าไม่มีเราก็จะเลิกหา

อย่าลืมว่าเราไม่สามารถคาดการตลาดได้
ใครจะไปรู้ว่าตลาดอาจจะดีต่อเนื่องยาวนานไปอีก 2 ปี หรือมีข่าวร้ายอะไรของโลกมาพรุ่งนี้ทำให้ตลาดตกก็ได้ ถ้าเราคิดว่าหุ้น undervalue ไม่มี เราพร้อมที่จะไม่ซื้อหุ้นอีก 2 ปีหรือไม่

เคยอ่านหนังสือว่าในตอนตลาดกลางตกมากให้หาหุ้นที่มี MOS 70% ตลาดกลางๆให้หาหุ้นที่มี MOS 50% ตลาดค่อนข้างสูงMOS 40% ขึ้นไป ตลาดขนาดนี้ก็ยังน่าจะหาหุ้นที่มี MOS 40%พอได้อยู่นะครับ

ก็หาค้นๆ ไปเรื่อยๆ
ยิ่งหามากโอกาสเจอย่อมมากตามครับ

แต่เรื่องขึ้นยกแผงนี่ ผมขอค้านครับ
ในอดีตก็เป็นมาอย่างนั้น
ไม่ว่าสภาวะตลาดจะเป็นอย่างไร
กระทิง หรือหมี
ก็จะมีหุ้นตัวที่ขึ้น หุ้นตัวที่ลง
และหุ้นตัวที่ไม่ไปไหนครับ ย่ำอยู่กับที่

อย่างช่วงนี้ ถ้าจะหาหุ้นดี ราคาถูก
ก็คงอาจจะยากนะ เพราะต้องยอมจ่าย
premium ค่อนข้างแพง
ได้ไม่คุ้มเสี่ยง และอาจจะเข้าข่าย
ไม่ใช่การลงทุนที่ดีเลย

บางที เราก็อาจจะต้องมองให้ไกลกว่า
ชาวบ้านคนอื่นหน่อย หาหุ้นที่มันกำลังจะดี
ในราคาเหมาะสม ก็อาจจะคุ้มค่า
ต่อการลงทุนมากกว่าซื้อหุ้นดี ในราคาแพง

มีหรือไม่มี
ก็ขค้นกับตัวคุณประเมินคุณค่าของกิจการ
ว่ากิจการนั้น คุณมองคุณส่องเข้าใจมันแค่ไหนครับ
ราคา อาจจะดูแพงเป็นหลักร้อยหลักพันบาทต่อหุ้น
แล้วหุ้นพวกนี้ถูกหรือเปล่า.
มันขึ้นกับกรอบความคิดว่า เอาราคาปัจจุบันของหุ้น1หุ้นของกิจกาเทียบกับอะไรละครับ
ถ้าตีโจทย์ข้อนี้ออก มันคือสิ่งที่บอกได้ว่า คุณมีหลักการในการประเมินหุ้นแล้วล่ะ

ผมว่ามีครับแต่น้อยมาก ๆ ต้องใช้เวลาในการหาสักหน่อย ผมพึ่งเจอและเข้าไปเป็นส่วนหนึ่งของธุรกิจเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว ผมดูคราว ๆ ตามคำแนะนำของ ดร.นิเวศน์ ที่ให้ดูวิธีหุ้นหลายเด้ง เช่น 1.Market Cap. ของบริษัทเทียบกับยอดขาย (บ.มียอดขายเพิ่มขึ้นทุกปี โดยปีนี้ 3 ไตรมาสล่าสุดอยู่ที่ 1300 ล้านบาท แต่ Market Cap.ของบ.มีแค่ 500 ล้านบาท) 2.หนี้สิน บ.มีหนี้สินน้อยมาก โดยหนี้สินที่ต้องจ่ายในปีนี้แค่ ล้านกว่าบาท เทียบกับกำไรที่ 60 ล้านบาท น่าจะไม่มีปัญหา 3.ROE โตเฉลี่ย 17% ต่อปี 4.บ.มีการซื้อหุ้นคืน 5 .บ.มีเงินสดเยอะครับ ประมาณ 350 ล้านบาทเมื่อเทียบกับ หุ้นของบริษัท ที่ 170 ล้านหุ้น ทำให้มีเงินสดติดอยู่กับหุ้นที่ 2.05 บาท/หุ้น แต่ราคาหุ้นล่าสุดอยู่ที่ 3.12 บาท/หุ้น เท่ากับว่าผมซื้อหุ้นจริง ๆ แค่ 1.07 บาท/หุ้นเท่านั้นเอง และเมื่อไปอ่านรายงานประจำปีก็พบว่าเป็นผู้นำในธุรกิจ แถม CEO ยังถือหุ้นถึง 24% ผมชอบบริษัทที่มีผู้บริหารถือหุ้นในเปอร์เซ็นต์ที่มีความหมาย ผมว่าแค่นี้ก็น่าจะเพียงพอสำหรับเป็นส่วนหนึ่งของธุรกิจแล้วครับ

ผมว่ามันอยู่ที่ช่วงเวลาที่คุณให้กับหุ้นตัวนั้นๆด้วยครับ เช่น

คุณต้องการหุ้น undervalue ตอนนี้ คือกำไรตั้งแต่ซื้อเลย อาจจะหายากหน่อย

แต่ถ้าคุณให้เวลาหุ้นตัวนั้น สัก 3 ปี หุ้นตัวนั้นอาจจะถูก ณ เวลาปัจจุบันก็เป็นได้ครับ

สิ่งที่สำคัญคือเราเข้าใจ ธุรกิจนั้นๆแค่ไหน อุตสาหกรรมเป็นอย่างไร มากกว่าครับ

ผมว่าช่วงนี้หุ้นเติบโตในประเทศไทยค่อนข้างเยอะเลยทีเดียว อาจจริงบ้าง โม้บ้าง เราได้ข้อมูลมาแล้ว

สำคัญที่การย่อยข้อมูลมาใช้ครับ (digest information)

ส่วนราคาขึ้นยกแผง ผมว่าไม่จริงนะครับ ตัวที่ผมถืออยู่ตัวนึงก็ยังไม่ไปไหนเลยครับ

ปล. อย่าลืมนะครับว่า การลงทุนแนว VI นั้นมีเวลาเป็นเพื่อนนะครับ

ผมเข้าใจคุณ kosol
แต่ตัวนั้นมีการปันผลเป็นหุ้นและเงินสดมา 2 ปีแล้ว(รวมปีนี้)
การดำเนินงานนั้นผมไม่สงสัย แต่การปันผลเป็นการทำลายมูลค่าหุ้นอย่างนึงไม่ใช่หรือครับ(ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่า) หรือเป็นคนละตัวกันหว่า???

uthai.l เขียน:ผมเข้าใจคุณ kosol
แต่ตัวนั้นมีการปันผลเป็นหุ้นและเงินสดมา 2 ปีแล้ว(รวมปีนี้)
การดำเนินงานนั้นผมไม่สงสัย แต่การปันผลเป็นหุ้นเป็นการทำลายมูลค่าหุ้นอย่างนึงไม่ใช่หรือครับ(ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่า) หรือเป็นคนละตัวกันหว่า???

ขออภัย พิมพ์ตกครับ

ก็อย่างที่เข้าใจคงไม่ผิดครับ แต่ผมพยายามหาแล้วและเปรียบเทียบกับตัวอื่นแล้ว ตัวนี้สบายใจกว่าที่จะถือลืม ตัวที่ปั่นผลด้วยเงินสดก็หนี้เยอะมากครับและก็แพงเกินไป MOS เหลือน้อยมากเลยต้องเลือกตัวนี้ แต่จะเป็นตัวเดียวกันหรือป่าวอันนี้ขอละไว้ครับ หรือไม่ผมคงจะวิเคราะห์ผิดก็เป็นไปได้ครับ อีก 3 ปี ค่อยมาดูอีกครั้งครับ

หายากมากครับ ที่มีอยู่ก็เริ่มเต็มมูลค่าแล้ว สักวันก็คงต้องหาตัวอื่นมาแทนครับ

หุ้นพีอีต่ำไม่ใช่หุ้นถูกเสมอไปครับ หลายครั้งเห็นต่ำ ๆ เข้าไปดูรายละเอียด แย่กว่าพีอีที่เห็นอีก

สงสัยต้องหาหุ้นวัฎจักรแทนไปก่อน แต่ก็กลัวเข้าล่วงหน้าเงินจมหลายปี แย่เลย

ลำบากพอตัวช่วงนี้

ผมหาไม่เจอแล้วครับช่วงนี้

ถือเงินเย็นๆ รอต่อไป ไม่โลภ และ ใจร้อนครับ

ร้องเพลง รอ รอ รอ....สักวันคงเป็นวันของเราที่จะซื้อ

หุ้นถูก กับหุ้นที่น่าจะได้กำไร นี่เหมือนกันไหมคับ

ถ้าเหมือนกัน ผมว่า ยังมีนะคับ
เพียงแต่วิธีการคงไม่ใช่ การมานั่ง แสกนดู pe pbv roe roa
อาจจะต้องใช้สกิลที่สูงกว่านั้น
เช่น การหาตัวเร่ง การดัดแปลง assumption หรือ วิธี valuation


ลองกลับไปนึกย้อนดู กลยุทธดีๆคับ
บางที วิธีกรองหุ้น เดิมๆ ยังเหมาะ อยู่ไหม
การถือหุ้น pe ต่ำ ที่ไม่มีประเด็นหรือตัวเร่ง
คือการถือ หุ้น under valueจริงหรือไม่
ผมได้มีโอกาสพูดคุยกับนักลงทุนเก่งๆหลายท่าน
ปัญหา คือ เจอหุ้นหลายตัวจนไม่มีตังมาซื้อ
แต่แน่นอน อย่างไรก็ดี downside จาก market risk ยังเปิดอยู่
จะ pe ต่ำ หรือสูง ถ้าสภาพคล่องโดนดูดกลับ
จำนวนหุ้น3 ใน4 ของตลาด ก็โดนอยู่ดี
ผมไม่คิดว่า หุ้น pe ต่ำจะรอด นอกจาก หุ้นมันคุณภาพแย่อยู่แล้ว
ตลาดดีไม่ดีิมันก็อยู่ที่เดิม

ถ้าหาไม่ได้จริงๆ ก็ case study ไปเรื่อยๆคับ
เหมือนผมก็นั่งศึกษา คนเก่งๆไปเรื่อยๆ
ถ้าตลาดไม่ดี มันก็มีคำบ่นอีกแหละ ว่า
หุ้นดี ทำไม ไม่ไปไหน อย่างนั้น อย่างนี้
จริงๆแล้ว ประเด็นมันอาจจะอยู่ที่ตัวเรา อะคับ


ปล ผมแรงไปป่าวเนี่ย กราบขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยคับ