Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

เมือง “ดีทรอยต์แห่งรัฐมิชิแกน” อันโด่งดังด้านอุตสาหกรรมรถยนต์ของสหรัฐ ประกาศ “ล้มละลาย”หลังรุ่งเรืองมากว่า 60 ปี ขอเชิญชวนมาลองถกกันว่าจะเป็นบทเรียนให้เมืองไทย "ดีทรอยต์แห่งเอเซีย" ได้อย่างไรบ้าง เหตุ-ปัจจัย เหมือน-แตกต่างกันอย่างไรที่ทำให้เข้าสู่กฎแห่ง"ไตรลักษณ์"

ประเทศไทยเคยได้รับการยกย่องจาก BMW ว่า เป็นโรงงานประกอบรถยนต์ซีรี่ย์ 7 ที่ยอดเยี่ยมที่สุดในโลก ซึ่งนำความภาคภูมิใจมาให้ชาวไทย โดยเฉพาะคนในภาคอุตสาหกรรมรถยนต์

ซึ่งไม่แตกต่างกับเมื่อครั้งที่พวกเราเคยชื่นชมว่า ลูกฟุตบอลที่ใช้แข่งขันในมหกรรมเกมส์ระดับโลกครั้งหนึ่ง เสื้อผ้า ชุดนักกีฬา ทีมชาติมหาอำนาจ ทีมสโมสรยักษ์ใหญ่บางทีม เป็นผลผลิตจากเมืองไทย และเป็นอดีตไปแล้ว

อุตสาหกรรมยานยนต์บ้านเรา มีวัตถุดิบที่มีรากฐานมาจากภาคเกษตร ซึ่งเป็นแกนชีวิตของประเทศเพียงอย่างเดียว คือ ยางรถยนต์ 4 - 5 เส้น ที่ติดล้อรถยนต์ แล้วถูกส่งออกไป จนทำรายได้ระดับต้นๆของชาติในปัจจุบัน แม้ว่า ไทย จะไม่มีแบรนด์รถยนต์เป็นของประเทศเลยก็ตาม เหนือสิ่งอื่นใด ดีทรอยต์แห่งเอเซีย คือ ประเทศทั้งประเทศของไทย แต่ ดีทรอยต์แห่งรัฐมิชิแกน เป็นแค่เพียงเมืองๆหนึ่งของประเทศเขา ผลกระทบจากการล้มละลายทางธุรกิจย่อมแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง ลองนึกภาพตอนอุตสาหกรรมสิ่งทอ เสื้อผ้าสำเร็จรูป เสื้อผ้า-อุปกรณ์กีฬา ที่พาเหรดกันย้ายฐานการผลิตออกจากไทย

เชิญชวนกันถกถึงเหตุ-ปัจจัย ที่จะทำให้อุตสาหกรรมนี้ของประเทศไทย คงทานทนต่อการบิดเบี้ยวของระบบทุนนิยมที่มักเคลื่อนย้ายไปหาแหล่งที่มีต้นทุนการผลิตต่ำกว่า อย่างไร นานเพียงใด และจะมี"อุตสาหกรรมดาวรุ่ง"ใด มาทดแทน?

ศูนย์รถยนต์โลกดีทรอยต์ ‘เจ๊ง’ : มันเกิดได้อย่างไร?
http://www.bangkokbiznews.com/home/deta ... 8%A3-.html

ดีทรอยต์ Motor City 1 เมืองใหญ่ที่ซบเซา
http://picpost.postjung.com/204684.html ... 0995982858#_=_

รวมภาพ เมืองผี แห่งดีทรอยต์ http://travel.mthai.com/world-travel/18143.html

คิดว่าที่อเมริกาสาเหตุหลักน่าจะเป็นเรื่อง Unions ครับ

อืมม
อ่านแล้วชวนให้นึกถึงเศรษฐกิจพอเพียง
เตรียมตังค์หาซื้อที่เอาไว้ ปลูกผัก เลี้ยงสัตว์ เอาไว้กินเองดีกว่า..

สาเหตุหนึ่งที่ดีทรอยต์ล้มละลายเพราะFEDไม่ซื้อพันธบัตรของเมืองนี้ครับ
ถ้าFEDพิมพ์เงินมาซื้อ ยังไงก็ไม่ล้ม

vocher40 เขียน:คิดว่าที่อเมริกาสาเหตุหลักน่าจะเป็นเรื่อง Unions ครับ

เห็นด้วยครับ สหภาพแรงงานของเมืองนอกแข็งแกร่งมาก ยิ่งเป็นแรงงานที่ต้องอาศัย skill หรือ professional แล้ว
ผู้ประกอบการยากที่จะต่อรองได้ โรงงานประกอบรถยนต์ในออสเตรเลีย ทยอยปิดเรื่อยๆ สู้เรื่องค่าแรงไม่ได้
เริ่มจาก มิตซุบิชิ เมื่อสองสามปีก่อน ล่าสุดฟอร์ด ประกาดปิดโรงงานที่ Geelong NWS ครับ

ภาพเมืองไทย สหภาพแรงงานบางแห่ง ที่แข็งแรงๆ มักเป็นปัจจัยหนึ่ง ที่มีผลต่อความอ่อนแอ ในการทำกำไรของกิจการ
เช่นการบินไทยเป็นต้น แต่ในอุตสหกรรมรถยนต์ ยังไม่เห็นครับ

ผมเห็นด้วยในประเด็นสหภาพแรงงานครับ ที่ยุโรปก็มีปัญหาตรงนี้เช่นกัน

เช่นในเยอรมันถ้าบริษัทจะจ้างวิศวกรจบใหม่ทำงาน ค่าแรงขั้นมาตรฐานของ Daimler และ BMW ก็จะอยู่ราวๆ 4000 ยูโร หรือคิดเป็นเงินบาทก็อยู่ที่ 200,000 บาทต่อเดือน (ก่อนหักภาษีอันมหาโหด)

เงินจำนวนนี้จ้างวิศวกรไทยเก่งๆได้เกือบสิบคน ถ้าเยอรมันไม่ออกกฎบังคับการเครื่องย้ายเงินทุนออกนอกประเทศ หรือไม่ติดเรื่องการฟ้องร้องจากสหภาพแรงงาน ทุกวันนี้คงแทบไม่เหลือซากธุรกิจรถยนต์ในเยอรมันแล้วครับ ทุกบริษัทพร้อมจะย้ายกันหมดถ้ามีโอกาส

สหภาพแรงงานของบริษัทเอกชนในไทยนั้นค่อนข้างเล็กมาก ไม่เหมือนพวกรัฐวิสาหกิจ ผมมองในอนาคตอีกหลายสิบปี อีกสิบรัฐบาล ถึงแม้ว่าสหภาพจะเติบโต แต่ก็ยังไม่น่าจะแข็งได้ครึ่งหนึ่งของที่นี่ เหตุผลนี้ ประกอบกับเครือข่ายซัพพลายเออร์ที่แข็งแกร่งในไทย ทำให้ไทยเป็นประเทศที่น่าลงทุนในด้านรถยนต์ไปอีกนานครับ

dome@perth เขียน:

vocher40 เขียน:คิดว่าที่อเมริกาสาเหตุหลักน่าจะเป็นเรื่อง Unions ครับ

เห็นด้วยครับ สหภาพแรงงานของเมืองนอกแข็งแกร่งมาก ยิ่งเป็นแรงงานที่ต้องอาศัย skill หรือ professional แล้ว
ผู้ประกอบการยากที่จะต่อรองได้ โรงงานประกอบรถยนต์ในออสเตรเลีย ทยอยปิดเรื่อยๆ สู้เรื่องค่าแรงไม่ได้
เริ่มจาก มิตซุบิชิ เมื่อสองสามปีก่อน ล่าสุดฟอร์ด ประกาดปิดโรงงานที่ Geelong NWS ครับ

ภาพเมืองไทย สหภาพแรงงานบางแห่ง ที่แข็งแรงๆ มักเป็นปัจจัยหนึ่ง ที่มีผลต่อความอ่อนแอ ในการทำกำไรของกิจการ
เช่นการบินไทยเป็นต้น แต่ในอุตสหกรรมรถยนต์ ยังไม่เห็นครับ

พอบริษัทล้มละลาย สหภาพแรงงานเขาจะอยู่ต่อได้อย่างไรครับ

สหภาพแรงงานทำให้ผู้ใช้แรงงานไม่ถูกเอาเปรียบ
ถ้าเจ้าของทำถูกกฏหมาย เขาคงไม่มีปัญหากับสหภาพ
สิ่งทอไทยล้มละลายเพราะสหภาพหรือ
ผมว่าไม่ใช่นะ
ผมว่าสิ่งทอไทยล้มละลายเพราะค่าแรงไทยแพงขึ้นและเทคโนโลยีการผลิตไม่ยอมเปลี่ยนมากกว่า
ส่วนยานยนต์ผมว่าไทยยังอยู่อีกนานครับ

nz เขียน:

dome@perth เขียน:

vocher40 เขียน:คิดว่าที่อเมริกาสาเหตุหลักน่าจะเป็นเรื่อง Unions ครับ

เห็นด้วยครับ สหภาพแรงงานของเมืองนอกแข็งแกร่งมาก ยิ่งเป็นแรงงานที่ต้องอาศัย skill หรือ professional แล้ว
ผู้ประกอบการยากที่จะต่อรองได้ โรงงานประกอบรถยนต์ในออสเตรเลีย ทยอยปิดเรื่อยๆ สู้เรื่องค่าแรงไม่ได้
เริ่มจาก มิตซุบิชิ เมื่อสองสามปีก่อน ล่าสุดฟอร์ด ประกาดปิดโรงงานที่ Geelong NWS ครับ

ภาพเมืองไทย สหภาพแรงงานบางแห่ง ที่แข็งแรงๆ มักเป็นปัจจัยหนึ่ง ที่มีผลต่อความอ่อนแอ ในการทำกำไรของกิจการ
เช่นการบินไทยเป็นต้น แต่ในอุตสหกรรมรถยนต์ ยังไม่เห็นครับ

พอบริษัทล้มละลาย สหภาพแรงงานเขาจะอยู่ต่อได้อย่างไรครับ

สหภาพแรงงานขนาดใหญ่มักไม่ได้อิงกับบริษัทครับ จะอิงเป็นรัฐหรือประเทศเลย ว่าคนทำงานลักษณะนี้ต้องได้ค่าแรงเท่าไหร่ บริษัทที่สู้ค่าแรงไม่ได้ก็ค่อยๆปิดไปช้าๆ พนักงานก็ต้องเปลี่ยนงานกันไป

25 Facts About The Fall Of Detroit That Will Leave You Shaking Your Head
By Michael Snyder, on July 20th, 2013
http://theeconomiccollapseblog.com/arch ... -your-head

สหภาพแรงงาน จะต้องแข็งครับ เหมือนพวกสายการบิน..
นักบินนี่ ลองว่าได้ไลเซนส์เครื่องประเภทนั้นแล้ว บินได้กับทุกบริษัทนะครับ ช่างเครื่องก็เหมือนกัน

เวลาสไตรค์ เขาก็ต้องมีเป้าหมายว่าจะออกจากบริษัทไปอยู่ที่ไหนแล้วละครับ นักบินไปได้ทั่วโลกไม่มีจำกัด
มีก็แต่การบินไทยที่รับนักบินสัญชาติไทยอย่างเดียว ^^

น้องโชเข้าใจคลาดเคลื่อนไปนิดนุง..สหภาพนักบินไทยไม่มีนะครับ
เคยมีเเต่พวกกรรมการถูกดองจนต้องไปทำงานต่างชาติหรือเเคระเเกรนตายไป....
ต่างชาติที่เขาไม่มาเพราะค่าจ้างเราถูก...ที่เก่งมันก็ไม่มา ที่จะมาก็หวัง
ประสพการณ์เเละชม.บิน
ส่วนตัวเคยบินกับพวกนี้เยอะมากเพราะบินระยะไกล..ที่เยอะสุดเป็นกลุ่ม SCAN""
AUSSIE นอกนั้นมี irish,S.AFRICAN,NEW ZEALAND,SWISS
ENGLISH,AMERICAN[มักง่ายสุด]
พวกนี้รวมค่าเช่าบ้าน เบี้ยเลี้ยง ค่ารถรวมกันไม่ตํ่ากว่าห้าแสน
แต่เรามักจะจ้างระยะสั้น 3-5 ปี เดี่๋ยวนี้ไม่มีแล้วครับมีแต่เราออกอาละวาด
KOREA,SINGAPORE,LANKA,ที่เยอะสุดก็แถวตะวันออกกลาง
เอ้อ...นอกเรื่องไปเยอะเลย..พอละ.

ขอบคุณที่เข้ามาชี้แจงครับ ^_^