Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

โดนไปเต็มๆกับ Noble ครับ ขนาดซื้อไปใกล้ๆ BV แล้วนา
ตอนนี้ต่ำกว่า BV แย้ว
แล้วนี่อะไรผลประกอบออกมาสุดห่วยเลย วู้ววว
Value Spec พลาดอ่ะ คิดว่า ผลประกอบการ Q2 ไม่น่าต่ำกว่า Q1 แล้วนา
ซี้เลี้ยวอ่า
ไม่มีไร มาบ่นเฉยๆ กั๊บ หาสาระม่ายได้ร้อก

เออแล้ว พอร์ตบ้านมันจะขายหมดมั้ยเนี่ย เร่งสร้างจัง สงสัยต้องถือยาวโครต

กฎ กติกา มารยาทในการการใช้เว็บบอร์ด ไทยวาลูอินเวสเตอร์
ข้อ 3
กรุณาอย่าใช้คำพูดไม่สุภาพ ส่อเสียด ล่อเป้า กระทบกระแทก กระ
แนะกระแหน หรือสร้างความขัดแย้งระหว่างบุคคล โจมตีบุคคลใดบุคคล
หนึ่งหรือกลุ่มบุคคล ไม่ว่าจะโดยทางตรงหรือทางอ้อม

หากผู้ใดทำผิดกติกา มารยาท อย่างต่อเนื่องเป็นเวลานาน ทีมงานฯ ขอ
สงวนสิทธิ์ในการบันทึก IP เวลาในการเข้าระบบ และกระทู้ของท่านเพื่อ
นำส่งกรมตำรวจ และขอติดต่อ ISP ตาม IP ของท่านเพื่อทำการสืบสวน
และฟ้องร้องตามสมควร

เว็ปมาสเตอร์ จับส่งตร. เลยครับ
.
.
.
.
.
.
.

ล้อเล่นน่า ^_^

เลิกเล่นแล้ว ล้อเล่นอ่ะตัวเอง :lol:

อย่าโกรธเลยนะ


ถือต่อไปดีกว่าครับ NoBLE ไม่ได้เน่าแบบที่คิด แต่มันยังไม่ถึง cycle มัน
อนาคตธุรกิจ เอาแน่เอานอนไม่ได้ ตราบใดยังทำกำไรได้อยู่ ก็ถือต่อไปดีกว่า

หรือไม่ก็ใช้ DSM ถัวเฉลี่ยราคา ให้น้อยลง แล้วค่อยๆทยอยปล่อยของออก :lol:

ถ้าไม่เกิดวิกฤตที่ทำให้อสังหาริมทรัพย์มีราคาตกลงอย่างมหาศาลลองมาดูว่า Noble น่าจะมีมูลค่าทรัพย์สินทั้งหมดเท่าไหร่ครับ
เราลองมา Revaluation กันใหม่ดู
Noble มี Assets 4,802,219 พันบาท หักต้นทุนการพัฒนาอสังหาริมทรัพย์ 3,413,911 พันบาท
เหลือเท่ากับ 1,225,359 พันบาท Margin การขาย ล่าสุดเท่ากับ 38.13% ผมตีให้เท่ากับ 35% แล้วกัน
เพราะฉะนั้นเอา 135% ไปคูณกับ ต้นทุนการพัฒนาอสังหาริมทรัพย์ ได้เท่ากับ 4,615,529.85 พันบาท
เพราะฉะนั้นสินทรัพย์ ทั้งหมดรวมใหม่มีเป็น 5,840,888.85 พันบาท
Noble มีหนี้ทั้งหมด 2,500,536 พันบาท
เพราะฉะนั้นเอามาหักกันแล้วจะเหลือส่วนของผู้ถือหุ้น 3,340,352.85 พันบาท ปัจจุบันบริษัทมีหุ้น 456,471 พันหุ้น
เพราะฉะนั้นเราจะตี BV ใหม่ได้เป็น 7.32 บาท ถ้าเราซื้อ ณ ราคาปัจจุบัน @ 4.80 บาท
หมายความว่า เราจะได้กำไรเป็นสินทรัพย์แฝงไปแล้ว 2.51 บาท คิดเป็น 34.41% ครับ
ที่ผมเล่นนี่เป็นแบบ Assets play นะครับ ไม่แนะนำให้เพื่อนๆเล่นแบบนี้นะครับ เพราะตอนนี้ผมกำลังเลียแผลอยู่ครับ
โอย โอย เจ็บแผลจังเลย

ต้นทุนผมอยู่ที่ 14 บาทกว่าครับ วันนี้เลยซื้อเพิ่มที่ 4.90 บาทมาเฉลี่ย คงถูกบังคับให้ถือยาวครับ คงหวังแต่เงินปันผล ขออย่างให้บริษัทขาดทุนก็แล้วกัน รู้สึกเอาเงินไปทุ่มเป็นค่าใช้จ่ายในการโฆษณาเสียเยอะ ไม่ทราบว่าคุ้มหรือเปล่า แบบนี้ถ้าถือหุ้นใหญ่คงเปลี่ยนตัวผู้บริหารแล้ว น่าจะเอามืออาชีพมาบริหาร จะถือขึ้นไหมเนี่ย

เห็นวิเคราะห์ดีแล้ว ก็น่าจะมั่นใจในตัวเองสิครับ

ผมเองวิเคราะห์แล้วซื้อไป มันก็แดง แต่ผมยังเห็นว่ากำไรดี งบการเงินออกมาดี ผมก็ยังทยอยซื้อเพิ่ม แต่ถ้าเห็นว่าไม่ดีก็ขายออกไปเถอะครับ

สำหรับผมแล้ว ธุรกิจบ้านจัดสรร คอนโด เป็นอะไรที่ไม่น่าสนใจครับ ถ้าเป็นห้าง โรงแรม นิคมอุตสาหกรรม ผมว่าน่าสนใจ และรายได้จากค่าเช่า น่าจะมั่นคงกว่านะครับ

ปล. มีอะไรส่วนตัวกับผมหรือเปล่า ถ้ามีก็ pm มาได้นะครับ งง เห็นพูดเกียวกับกระทู้หนังสือ

ผมอาจจะพูดไม่เข้าหูและมองโลกในแง่ร้ายไปหน่อยนะครับ...อย่าเพิ่งเคืองกันล่ะ
ผมว่าบ้านมันล้นตลาดแล้วครับ ผู้ประกอบการทั้งเล็กใหญ่คิดอะไรไม่ออกก็สร้างบ้านและที่อยู่อาศัยกันเป็นว่าเล่น มีหลายรายเร่งทำโครงการเพื่อหลบเลี่ยงผลกระทบจากกฏหมายผังเมือง มีครบทั้งบ้านเดี่ยว ทาวน์เฮ้าส์ คอนโด อพาร์ตเมนท์ หอพัก รวมไปถึงบ้านเอื้ออาทรอีกเป็นแสนยูนิต ไม่นับรวมพวกบ้านมือสองค้างสต๊อคตั้งแต่ฟองสบู่หนก่อน
สำหรับบ้านระดับราคาแพงๆ ณ ชั่วโมงนี้จะเหลือคนที่มีกำลังซื้อสักกี่คน แถวบ้านผม (ย่านศรีนครินทร์) มีโครงการขนาดใหญ่ขึ้นมาหลายร้อยหลังคาเรือน ทั้งโนเบิลธารา บ้านกลางเมือง นาราศิริ และพวกโนเนมอีกเพียบ กลางคืนขับรถผ่านไปปิดไฟมืดตื๋อ บ้านสร้างเสร็จแต่ไม่มีคนอยู่ กลายเป็นภาระของผู้ประกอบการในการบำรุงรักษา นานๆเข้าทรัพย์สินก็กลายเป็นทรัพย์เสื่อม แต่ดอกเบี้ยดันไม่เสื่อมด้วยมีแต่จะงอกเอาๆ ไม่นับรวมต้นทุนค่าก่อสร้างที่เติบโตขึ้นทุกวัน โดยเฉพาะราคาเหล็กซึ่งเป็นวัสดุหลักในการก่อสร้างที่ขึ้นพรวดๆ กำเงินสดไปซื้อยังต้องลุ้นเลยครับว่ามีของหรือเปล่า (การที่ต้องกำเงินสดไปซื้อย่อมมีผลต่อกระแสเงินสดอย่างเลี่ยงมิได้)
บางบริษัทที่มีแลนด์แบงค์มาก ก็อย่าคิดว่าไม่เป็นไรนะครับเพราะผังเมืองตัวใหม่ "เฮี้ยบกว่าเดิม" ทำให้ต้นทุนการพัฒนาสูงขึ้น บางคนโชคร้ายหนักเข้าไปอีกดันไปอยู่โซนเขียวหรือเขียวลายเข้า ก็คงต้องเก็บไว้รอลุ้นอีก 5 ปีข้างหน้าตอนจัดผังครั้งต่อไป อ้อ...นี่ยังไม่นับเรื่องโครงสร้างภาษีที่ดินอัตราใหม่กับบรรดากฏกระทรวง เทศบัญญัติ กับระเบียบใหม่ๆ ที่จะตามมานะครับ
ส่วนพวกที่ขายไปแล้วก่อนสร้างเสร็จ(ในราคาหนึ่ง) แต่ต้นทุนมันดันเพิ่มระหว่างการก่อสร้าง(มากซะด้วย) ชะดีชะร้ายจากที่คิดว่ากำไร -- กลายเป็นขาดทุนได้เหมือนกัน กรณีนี้พวกที่สร้างก่อนขายก็พอรอดตัวไปเพราะยังเอาต้นทุนที่เพิ่มมาบวกราคาบ้านได้ แต่..จะขายได้ตามราคานั้นหรือเปล่าก็อีกเรื่องนึง
ส่วนไอ้ที่ว่าขายได้เท่านั้นเท่านี้ก็ฟังหูไว้สองหูนะครับ เพราะถึงขายได้จริงก็ไม่ได้หมายความว่ามีรายได้เข้ามา ถึงตาจนเข้าจริงๆ ไอ้ที่ผ่อนดาวน์อยู่ก็โดดร่มกลางทางได้เหมือนกัน
คิดว่าไม่นานนี้อาจจะได้เห็นการหั่นราคาบ้านลงมาเพื่อกระตุ้นยอดขายกันบ้างล่ะครับ

Research ภัทร (ของกองทุน) 17/6/2004
ให้เป้าหมายแบบ conservative ที่ 8.7 บาท
แต่ถ้า demand ฟื้นเค้าปรับเป้าให้เป็น 13 บาท
ใครติดหุ้นตัวนี้อยู่แล้วอยากได้ Research ภัทร
ส่ง Email มาทาง PM มานะครับ

Research Kimeng 1/6/2004
ให้เป้าหมาย 14 บาท

Research ASP 5/7/2004
ให้เป้าหมาย 14 บาท
ติด Top pick Dividend play
และเป็นหุ้นที่มีความเสี่ยงต่ำต่อการปรับขึ้นของอัตราดอกเบี้ย
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
ข้อสังเกตุงบการเงิน ในรายการใหญ่ๆ
รายได้จากการขาย QoQ 50.08% YoY -12.42%
ต้นทุนขาย QoQ 54.31%YoY -14.32%
สองรายการนี้ก็ยังเป็นสัดส่วนกันดีครับแต่
สิ่งที่น่าเกลียดคือในส่วนของรายการค่าใช้จ่ายในการขายและบริหาร
เป็นตัวฉุดให้กำไรสุทธิทิ้งดิ่งลงไปเลยครับ เพราะ QoQ 75.70% YoY 148.49%
รายการนี้สัดส่วนของค่าใช้ทั้งหมด 33.19% ของค่าใช้จ่ายทั้งหมด
ทั้งๆที่ 1Q47 28.61% 2Q46 12.89%
เอาเงินบริษัทไปล้างผลาญชะมัดเลยว่ะ เลิกเหอะ
กำไรสุทธิก็ตกลง QoQ -50.59% YoY -74.93%

Auppree จริงๆ SSShiT! !!!

เรื่องที่ผมคิดว่าดีก็มีเหมือนกันคือ
หนี้สินส่วนใหญ่ของบริษัทเป็นหุ้นกู้ Fixed rate ที่ 4%
บริษัทได้ชะลอการสร้างลงแล้วจากต้นทุนการพัฒนาอสังหาริมทรัพย์ที่ลงลดจาก
3/46 -82,103 พันบาท
6/46 -454,491 พันบาท
9/46 -324,824 พันบาท
12/46 -628,313 พันบาท
3/47 -330,556 พันบาท
6/47 -178,622 พันบาท
ถ้าลดลงไปต่อเนื่องแบบนี้ CFO น่าจะเป็นบวกได้ในเร็ววันน้า
รีบๆปิดโครงการไปซะเร็วๆ จะได้เอาเงินมาแบ่งกันกินแบ่งกันใช้บ้างว่ะ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q3 และ Q4 ใกล้ Audit แล้ว ถ้างบยัง dog shit อย่างนี้อีก เห็นดีกันในทีประชุมผู้ถือหุ้นเฟ้ย

คุณ harry ผมไม่ได้มีอะไรในใจกับคุณซะหน่อยครับ แต่ที่ผมเซ็งคือชื่อของสมาชิกใหม่ครับ คือคุณ "อะสุจิคารูอึ"
ครับ คุณได้ยินชื่อแล้วเสียวรูตูดมั้ยล่ะ :lol: :lol: :lol:

คุณ ek_tt ผมก็บอกแล้วไงว่า Assets play ไม่ได้ดูความสามารถในการทำกำไรในอนาคตเป็นหลักครับ
เล่นแบบนี้อันตรายครับ แต่ผมก็แค่อยากลองดูนิดหน่อยครับ ตอนนี้ก็อ๊วกแตกไปแล้วครับ
ดีครับคุณ ek_tt ที่มาแชร์ประสบการณ์กัน สร้างสรรดีครับ

Research ภัทร (ของกองทุน) 17/6/2004
ให้เป้าหมายแบบ conservative ที่ 8.7 บาท
แต่ถ้า demand ฟื้นเค้าปรับเป้าให้เป็น 13 บาท
ใครติดหุ้นตัวนี้อยู่แล้วอยากได้ Research ภัทร
ส่ง Email มาทาง PM มานะครับ

สนใจครับ [email protected]

ผมสงสัยว่าวันนี้ราคาตกมากเป็นเพราะอะไรครับ มีข่าวลือหรือปล่าว พอดีไม่ได้เข้าเนตดูราคาทั้งวัน มาดูอีกทีราคาตกไป 18.3%

แล้วผมสงสัยอีกอย่างรบกวนถามผู้รู้ด้วยครับ คือ วันนี้เลยกำหนด 45 วันที่โนเบิลต้องส่งผลประกอบการแล้ว แต่ยังไม่เห็นมีข่าวโนเบิลออกมาเลย อย่างนี้มันผิดข้อบังคับอะไรหรือปล่าวครับ หรือเป็นเพราะว่าผมตกข่าว ขอบคุณครับ

พอดีหาข่าวใน set news ได้เจอว่า

วันที่ 16 สิงหาคม 2547

เรื่อง แจ้งเปลี่ยนแปลงผู้ถือหุ้นของบริษัท เพลย์กราวน์ สโตร์ จำกัด
เรียน กรรมการและผู้จัดการ
ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย

ตามที่บริษัท โนเบิล ดีเวลลอปเมนท์ จำกัด (มหาชน) "บริษัทฯ" ได้แจ้งมติที่ประชุม
คณะกรรมการบริษัทฯแก่ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยเรื่องการเข้าลงทุนในบริษัท
เพลย์กราวน์ สโตร์ จำกัด เมื่อวันที่ 8 กรกฎาคม 2547นั้น

บริษัทฯใคร่ขอแจ้งการเปลี่ยนแปลงเกี่ยวกับผู้ถือหุ้นของบริษัท เพลย์กราวน์ สโตร์ จากเดิม
ชื่อ % การถือหุ้น
บริษัท โนเบิล ดีเวลลอปเมนท์ จำกัด (มหาชน) 85%
บริษัท พร็อพพาแกนดิสท์ จำกัด 15%

เป็น

ชื่อ % การถือหุ้น
บริษัท โนเบิล ดีเวลลอปเมนท์ จำกัด (มหาชน) 85%
บริษัท ฟีโนมีนา จำกัด 15%

บริษัท ฟีโนมีนา จำกัด ปัจจุบันเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ของบริษัท พร็อพพาแกนดิสท์ จำกัดในสัดส่วน
ร้อยละ 78.5 โดยการเปลี่ยนแปลงผู้ถือหุ้นดังกล่าวเพื่อประโยชน์และความคล่องตัวในการจัดการ
ทั้งนี้รายละเอียดอื่นๆเกี่ยวกับการลงทุนให้เป็นไปตามมติที่ประชุมคณะกรรมการบริษัทฯซึ่งได้แจ้ง
ต่อตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยทุกประการ

จึงเรียนมาเพื่อโปรดทราบ

ขอแสดงความนับถือ


(นายสิทธิ ลีละเกษมฤกษ์)
กรรมการ

ผมอ่านข่าวแล้วก็ไม่เห็นมีนัยสำคัญอะไร ไม่รู้ทำไมราคาตกได้

เอ้อ .. ผมเจอแล้วครับผลประกอบการ

วันที่ 16 สิงหาคม 2547

เรื่อง ชี้แจงผลการดำเนินงานของบริษัท โนเบิล ดีเวลลอปเมนท์ จำกัด (มหาชน)และบริษัทย่อย

เรียน กรรมการและผู้จัดการ
ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย

ตามที่ผลการดำเนินงานของบริษัท โนเบิล ดีเวลลอปเมนท์ จำกัด (มหาชน) และบริษัทย่อย
สำหรับงวดระยะเวลาหกเดือนสิ้นสุดวันที่ 30 มิถุนายน 2547 แสดงผลกำไรสุทธิจำนวน 110.90
ล้านบาท โดยเป็นผลกำไรของไตรมาสที่สองจำนวน 36.67 ล้านบาท ลดลงจากผลการดำเนินงาน
สำหรับไตรมาสเดียวกันของปี 2546 ซึ่งมีผลกำไรสุทธิจำนวน 146.29 ล้านบาท

บริษัทฯ ขอเรียนชี้แจงถึงสาเหตุของผลการดำเนินงานของบริษัทฯและบริษัทย่อยที่เปลี่ยนแปลง
มากกว่าร้อยละ 20 สาเหตุหลักเกิดขึ้นเนื่องจาก

1. บริษัทฯ มีรายได้จากการขาย สำหรับไตรมาสที่ 2 ของปี 2547 จำนวน 458.76 ล้านบาทลดลง
ร้อยละ 21.1 จากไตรมาสเดียวกันของปีก่อน ซึ่งมีจำนวน 581.73 ล้านบาท อนึ่งบริษัทฯ มีรายได้
จากการขายเพิ่มขึ้นจากไตรมาสที่ 1 ที่ผ่านมาซึ่งมีจำนวน 325.66 ล้านบาท เพิ่มขึ้นคิดเป็นร้อยละ
40.9

2. บริษัทฯ มีอัตรากำไรขั้นต้นสำหรับไตรมาสที่ 2 ของปี 2547 คิดเป็นร้อยละ 37.5 เพิ่มขึ้นจาก
ไตรมาสเดียวกันของปีก่อน ซึ่งมีอัตราร้อยละ 33.5

3. ค่าใช้จ่ายในการขายและบริหารในไตรมาสที่ 2 ของปี 2547 เพิ่มขึ้นจากไตรมาสเดียวกันของ
ปีก่อนจำนวน 84.78 ล้านบาท คิดเป็นร้อยละ 146.4 โดยสาเหตุหลักเกิดจากค่าใช้จ่ายในการโฆษณา
ที่เพิ่มขึ้น ทั้งนี้เพื่อส่งเสริมการขายและภาพลักษณ์ของบริษัทฯ ในระยะยาว

จึงเรียนมาเพื่อทราบ

ขอแสดงความนับถือ

_____________________
(นายสิทธิ ลีละเกษมฤกษ์)
กรรมการ

ก็แปลกดีนะครับ กำไรเพิ่มขึ้น 40% QoQ แต่ราคาตกลง 18%

Noble เท่าที่ถามๆเพื่อนๆผมที่อยู่ ไม่ค่อยประทับใจกันคุณภาพของบ้านที่ได้กันนะครับ
ส่วนคอนโดผมเคยแวะไปดูสำนักงานขายยังเห็นจุดที่ต้องปรับในการบริหารบุคคลากรอยู่บ้าง

Wvix ^_^ เขียน:คุณ harry ผมไม่ได้มีอะไรในใจกับคุณซะหน่อยครับ แต่ที่ผมเซ็งคือชื่อของสมาชิกใหม่ครับ คือคุณ "อะสุจิคารูอึ"
ครับ คุณได้ยินชื่อแล้วเสียวรูตูดมั้ยล่ะ :lol: :lol: :lol:

งั้นก็ขอโทษด้วยครับ ผมก็เพิ่งถามเกี่ยวกับหนังสือไปเลยงง

แต่ชื่อคนนี้นี่ ผมก็พิมพ์ไปเหมือนกันครับ ว่าไม่ค่อยจะดีเลยนะเนี่ย

แวะมาดูอีกทีอ้าวแปะชื่อ "คุณ ek_tt" ผิดบรรทัดครับ
ต้องแปะบรรทัดล่างสุดครับ บรรทัดบนยังคุยกับคุณ harry อยู่ครับ

เพิ่มเติมครับ คุณ harry " Value Spec คือ Value Speculator = เก็บก้นบุหรี่" ครับ
อันนี้เป็นการลงทุนแนวเก็งกำไรหุ้นมูลค่าต่ำกว่าปัจจัยพื้นฐานครับ
ไม่ใช่การเฟ้นเลือกกิจการที่ดีเยี่ยมแล้วถือยาวครับ เดี๋ยวจะเข้าใจผิด
///ท่าทางผมจะมีปัญหาในการใช้คำในการสื่อสารให้คนเข้าใจผิดซะแล้ว///

คุณ panwaa ครับ
ผมหวังว่าสถานการณ์อสังหาริมทรัพย์คงจะไม่แย่อย่างที่คิด
และหวังว่าให้ราคากลับไปสูงกว่าต้นทุนคุณ panwaa เร็วๆครับ
ช่วงนี้คงต้องเฝ้ารอดูโค้งสุดท้ายของ Q3-Q4 ครับ
และดูด้วยว่า Analyst จะ Update มุมมองอย่างไรต่อ Noble ครับ

คุณ ek_tt และคุณ noone ดีครับ มาให้ความรู้เพิ่มเติม
เพราะเว็ป TVI คุยกันเรื่องอสังหาริมทรัพย์น้อยมากเลยครับ

สมมติว่าค่าใช้จ่ายในการโฆษณาที่สูงมาก ๆ ไม่ปรากฏใน Q3 Q4
สมมติว่ายอดขายและกำไรขั้นต้นของ Q3 Q4 เท่ากับหรือมากกว่า Q2
EPS ทั้งปีน่าจะได้ประมาณ 0.8 บาท ปันผล 30% = 0.24
ราคาปัจจุบัน 4.38
PE 5.47
PB 0.8

อืม....น่าสนใจ

ขึ้น ขึ้น ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ใช้ชีวิตให้แตกต่าง

ทำผลประกอบการให้แตกต่าง

Wvix ^_^ เขียน:เพิ่มเติมครับ คุณ harry " Value Spec คือ Value Speculator = เก็บก้นบุหรี่" ครับ
อันนี้เป็นการลงทุนแนวเก็งกำไรหุ้นมูลค่าต่ำกว่าปัจจัยพื้นฐานครับ
ไม่ใช่การเฟ้นเลือกกิจการที่ดีเยี่ยมแล้วถือยาวครับ เดี๋ยวจะเข้าใจผิด
///ท่าทางผมจะมีปัญหาในการใช้คำในการสื่อสารให้คนเข้าใจผิดซะแล้ว///

ผมก็ทำนะ เก็บก้นบุหรี่ หาเจออยู่ตัวหนึ่ง ก็พี่ๆในนี้เอ่ยถึงไว้ ก็ไปดูบ้าง ก็จริงแฮะ ถูกจริงๆ เลยซื้อไว้บ้าง แถมตอนนี้ยังลงอีก คงรออีกนิด แล้วเข้าอีกครับ

Wvix ใจเย็นๆ ครับ

Guru เขาเคยบอกไว้ว่า

Never fall in love with a stock; always have an open mind.

8)

ขอบคุณคุณ Wvix สำหรับรีเสริชครับ ผมได้รรับแล้ว

เกี่ยวกับโนเบิลนี่ เพื่อนผมที่เทรดผ่านมาร์บอกว่า มีข่าวลือเกี่ยวกับเงินค่าโฆษณา ครับว่า เป็นการไซฟ่อนเงิน คือ บริษัทโฆษณานั้นเป็นบริษัทลูกของโนเบิล

โนเบิลออกหนังโฆษณาโทรทัศน์ 3 เรื่อง ผมไม่ค่อยรู้เรื่องธุรกิจโฆษณา แต่ผมก็คิดว่าช่วงเวลาประมาณสองเดือนที่ออกโฆณา รวมทั้งค่าสร้างหนังโฆษณาก็ไม่น่าถึง83ล้านนะครับ

โกงกินที้งเครือ

1. ผมเช็คดูแล้วไม่มีบริษัทลูกที่เป็นบริษัทโฆษณานี่ครับ
2. ผมเช็คดูใน Research ล่าสุดของ ASP แล้วเค้าว่าในงวด 2Q47 มีการออกโฆษณาทางสถานีโทรทัศน์ ใน 2 ชุดใหญ่ ซึ่งมีงบประมาณในการดำเนินการ 72 ล้าน
ซี่งตามวิธีการทางบัญชีกำหนดให้มีการบันทึกเป็นค่าใช้จ่ายตามงวดที่เกิดขึ้นจริงงวดนี้ก็เลยสูงเว่อร์

เวลาไซฟอนเงิน เค้าไม่ทำกับบริษัทลูกหรอกครับ เค้าทำกับบริษัทที่เครือญาติเป็นเจ้าของหรือไม่ก็ถือหุ้นทางอ้อม อะไรทำนองนั้น ถ้าส่งให้บริษัทลูกทำเงินก็ไม่ไหลออกสิครับ จริงมั้ย

ถ้าเชื่อในหลักการคัตลอสก็ไม่ต้องโดนฟ้าผ่าแล้ว ลองคิดดู...

ถ้าจะสืบค้นเรื่องความสัมพันธ์ของบริษัทลูกประเภท "บริษัทจำกัด" ที่โยงใยกัน ก็ต้องทำการบ้านหนักหน่อยครับ โดยเฉพาะความสัมพันธ์ในลักษณะ informal network แต่ในที่นี้จะกล่าวถึงการหาข้อมูลคร่าวๆ
ขั้นต้น ต้องรวบรวมรายชื่อบริษัทที่สันนิษฐานว่ามีความเกี่ยวโยงกัน
แล้วลองหารายชื่อกรรมการ ว่าอยู่ในกลุ่มตระกูลหรือเครือญาติกันหรือไม่
(ค้นใน http://www.dbd.go.th) ข้อมูลที่หาได้ในเว็บไซท์ที่ยกมานี้จะมีเฉพาะรายชื่อของกรรมการชุดปัจจุบัน+ทุนจดทะเบียน ข้อมูลจะไม่ละเอียดแต่ก็ให้ไกด์ไลน์คร่าวๆ ได้ (และ search จากชื่อเริ่มต้นได้ เช่นลองค้นคำที่ขึ้นต้นด้วย "ริชชี" ดูก็จะเห็นบริษัที่ขึ้นต้นด้วยคำนี้ยาวเป็นหางเลย)
ถ้าจะหาให้ลึกลงอีกก็ต้องไปที่กรมพัฒนาธุรกิจการค้าขอข้อมูลมา (แต่ต้องเสียเวลาและตังค์) เช่น หนังสือบริคณห์ฯ รายชื่อผู้ก่อตั้ง บัญชีรายชื่อผู้ถือหุ้น งบการเงินฯ
ในทางปฏิบัติสำหรับบริษัทที่เจตนาตั้งขึ้นมาเพื่อถ่ายเทรายได้หรือเลี่ยงภาษี หรือแม้แต่การฟอกเงิน ก็มักจะใช้ตัวแทน (ประมาณว่าคนงาน แม่บ้าน คนขับรถ) ตั้งแต่ไปจดหนังสือบริคณห์สนธิกันเลย บางรายที่ซับซ้อนกว่านั้นก็ไปจัดตั้งบริษัทแถวๆ เวอร์จิ้นไอส์แลนด์ ซึ่งจะทำให้ติดตามร่องรอยยาก
รู้สึกว่าจะยาวไปหน่อย...พอแค่นี้ก่อนนะครับ

อึ่มรู้สึกมีหลายๆ คนในห้องนี้ที่มีอะไรที่คาดไม่ถึงเยอะ
คุณ ek_tt เป็นตำรวจกรมสืบสวนเศรษฐกิจรึเปล่าครับ
guideline เป็นประโยชมากครับ ขอบคุณ