หน้า 1 จากทั้งหมด 1

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:01 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:02 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:03 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:04 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:05 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:06 pm
โดย LOSO
**

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:10 pm
โดย LOSO
ที่มา ... มติชน 14 กย.2547

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:17 pm
โดย นักดูดาว
พูดถึง ENRON ทำให้ผมหนาวขึ้นมาจับขั้วหัวใจ
ไม่รู้พลังไทยเพื่อไทยของเราจะเป็นไงหนอ

ขอบพระคุณท่าน LOSO ที่กรุณาคัดลอกมาให้อ่านคับพ้ม

**

โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 14, 2004 9:45 pm
โดย buglife
ข่าวสนามบินสุวรรณภูมิ เหล็กหายได้ 3-4 พันตัน มันหายได้ยังไง

เหล็กนะครับ ไม่ใช่แมว จะได้ใส่กระเป๋าเดินเอาออกไปได้

**

โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 15, 2004 5:31 am
โดย อ-ริน
เด็กก็ต้องคิดว่าโกงเป็นเรื่องธรรมดาแหละค่ะ
ต่อให้ครูสอนยังไงก็เหอะ จะไปต้านสภาพที่เป็นจริงในเมืองไทยได้ยังไง
บางกระทรวง(หรือทุกกระทรวงก็ไม่รู้นะคะ :wink: )
เวลาก่อสร้างตึกอะไรก็เป็นที่รู้กันว่านกม.คนไหนของบเป็นต้องส่งคนของตัวเองมารับงาน
ซ้ำร้ายส่งคนมาเป็นผอ.คอยควบคุมการกินเปอร์เซ็นต์ตั้งแต่แรกจนหยดสุดท้าย
หน่วยงานจะเจริญได้ยังไงล่ะคะ
ใครจำได้มั่งเรื่องทุจริตยาสาสุข หลายปีแล้วยังจัดการไม่เคลียร์เลย
แต่ผู้เกี่ยวข้องหลายๆคนก็ยังอยู่ดี
คลองด่าน สมุทรปราการ ม้าตัวแสบนั่นก็ยังอยู่ดี :evil:
รัฐมนตรีบางคนไม่เคยเห็นผลงานนอกจากเรียงหิน เอ๊ยเชลียร์เก่ง
เดี๋ยวนี้ก็ยังยืนยงอยู่ในตำแหน่ง :evil:

เรื่องเหล็กหายนี่ตั้งแต่เมื่อไหร่คะ ตกข่าวค่ะ :roll:

**

โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 15, 2004 9:03 am
โดย CK
คงพูดถึงการคอรัปชั่นเชิงนโยบายมังครับ เป็นการ commit เงินในอนาคต
และออกนโยบายเพื่อเอื้อประโยชน์ให้กับบริษัทในกลุ่มตัวเองมากกว่าครับ
บริษัทที่ได้ประโยชน์ก็จะบอกว่าไม่ผิด บริษัทที่เสียประโยชน์ก็ต้องบอกว่าผิด

การคอรัปชั่นแบบเอามาจากงบประมาณรัฐบาลน่ะ มันแบบเก่าๆ ครับ
(แต่ก็เห็นยังมีทำกันอยู่)

**

โพสต์แล้ว: พุธ ก.ย. 15, 2004 9:51 am
โดย Jeng

โค้ด: เลือกทั้งหมด

ที่เค้าว่าทุจริตปีละ12ล้านล้านมันมาจากไหนเหรอครับ เพราะGDPบ้านเราก็ประมาณ6ล้านล้าน งบรัฐบาลก็แค่ล้านล้านเท่านั้นเอง งงมากครับว่าจะไปเอาเงินมากมายขนาดนั้นมาจากไหนกันให้ทุจริตกัน
ตัวเลขส่วนใหญ่ ผมว่าไม่ได้เข้าระบบครับ ถึงไม่มีตัวเลขที่ชัดเจนมาให้ดู
ยกตัวอย่าง การนำเข้า นำเข้า 1 แสนชิ้น แต่รายงานว่า นำเข้า 1 หมื่นชิ้น แบบนี้ ตัวเลขก็หายไปเยอะแล้วครับ

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 12:02 pm
โดย siamrath
http://www.siamrath.co.th
การเมือง - คิดระหว่างวัน - 15/9/2547

คิดระหว่างวัน
++ยกเมฆตัวเลขคอร์รัปชั่น (ตอนที่ 1)
++โดย ดุสิต ศิริวรรณ

ผมจำเป็นต้องหยุดเขียนเรื่อง -ยกเครื่องกฎระเบียบว่าด้วยการพัสดุ ในวันนี้ไว้พลางก่อน เนื่องจากผมเห็นว่า กรณีที่ปรากฏเป็นข่าวที่นายสุเมธ ตันติเวชกุล ข้าราชการบำนาญจากสภาพัฒน์ ออกมาให้ความเห็นเรื่องตัวเลขการคอร์รัปชั่นในประเทศไทยที่ปรากฏตามหน้าหนังสือพิมพ์หลายฉบับและหากนายสุเมธพูดออกมาอย่างนั้นจริงๆ แล้วก็ต้องบอกกันว่า เป็นตัวเลขที่เชื่อถือไม่ได้

หากปล่อยทิ้งไว้ โดยไม่ท้วงติงหรือทักท้วงการกระทำของนายสุเมธ ก็อาจเป็นเหตุให้นักลงทุนทั้งชาวไทยและชาวต่างประเทศเกิดความหวั่นไหว และเข้าใจประเทศไทยและรัฐบาลไทยไปในทางลบเกินกว่าเหตุ อันจะเป็นผลกระทบต่อระบบเศรษฐกิจการเงินในประเทศไทยอย่างร้ายแรง ประชาชนส่วนใหญ่ทั้งประเทศจะพลอยได้รับความสูญเสียไปด้วย

นายสุเมธออกมาพูดครั้งนี้ ตามรายงานข่าวว่าได้รับเชิญจากสมาคมรัฐศาสตร์แห่งประเทศไทยให้ไปพูดเรื่อง -บ้านเมืองใสสะอาดต้องกำราบคอร์รัปชั่น ในฐานะที่นายสุเมธเป็นประธานมูลนิธิประเทศไทยใสสะอาด ซึ่งผมได้อ่านรายละเอียดที่หนังสือพิมพ์นำมาลงเป็นข่าวกันหลายฉบับแล้ว ทำให้ผมได้เห็น -ตัวตน ที่แท้จริงของนายสุเมธอีกครั้งหนึ่งว่า ออกมาพูดในลักษณะให้ข้อมูล -ยกเมฆ ตัวเลขการคอร์รัปชั่นด้วยวัตถุประสงค์ใด ?

เหตุที่ผมต้องชี้เรื่องการ -ยกเมฆ ตัวเลขคอร์รัปชั่น ตามที่ปรากฏเป็นข่าวอย่างที่นายสุเมธออกมาพูดว่า -...ยังมีตัวเลขที่สำคัญอีกตัวหนึ่งคือ ผลวิจัยของวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทยฯระบุว่า ผลเสียหายที่เกิดจากการคอร์รัปชั่นโครงการใหญ่มีถึง 12 ล้านล้านบาทต่อปี เป็นข้อมูลเชิงประจักษ์ที่เป็นรูปธรรมที่สะท้อนให้เห็นว่าประเทศไทยได้รับความเสียหายจากการคอร์รัปชั่นตลอดเวลา...

ตัวเลขการคอร์รัปชั่นโครงการใหญ่ที่นายสุเมธอ้างว่า มีถึง 12 ล้านล้านบาทต่อปีนั้น ผมขอชี้ว่า เป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้

เหตุที่ผมชี้อย่างนี้ก็เพราะว่า หากจะพิจารณาดูตัวเลขจากงบประมาณรายจ่ายแผ่นดินในแต่ละปี ที่รัฐบาลเสนอขออนุมัติความเห็นชอบจากสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาตามลำดับนั้น จะมีตัวเลขงบประมาณรายจ่ายประจำปีเพียงปีละ 1 ล้านล้านบาทเศษเท่านั้น และในจำนวนนี้เป็นงบรายจ่ายประจำ ซึ่งประกอบด้วยเงินเดือน วัสดุครุภัณฑ์ประมาณ 80% คงเหลือเป็นงบลงทุนในแต่ละปีงบประมาณปีละกว่า 2 แสนล้านบาทเท่านั้น

ตัวเลขดังกล่าวเหล่านี้ ท่านผู้อ่านและนายสุเมธ ตันติเวชกุล สามารถดูรายละเอียดได้ในเอกสารงบประมาณรายจ่ายประจำปีในแต่ละปีงบประมาณที่รัฐบาลได้แจกจ่ายไปยังหน่วยงานต่างๆ ตลอดจนแจกจ่ายให้กับสมาชิกรัฐสภาทุกคน

ดังนั้น การที่นายสุเมธ ยกตัวเลขดังกล่าว แล้วอ้างว่า มาจากผลการวิจัยของวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทยฯ จึงเป็นตัวเลขที่เชื่อถือไม่ได้ และผมไม่คิดว่า คนอย่างนายสุเมธที่เป็นข้าราชการสภาพัฒน์มาเป็นเวลานานจะไม่รับรู้เรื่องตัวเลขเหล่านี้

ผมจึงอยากจะขอให้หน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้องกับตัวเลขงบประมาณรายจ่ายในแต่ละปีงบประมาณ ได้ออกมาอธิบายความให้ประชาชนได้รับทราบอย่างตรงไปตรงมา เพื่อป้องกันไม่ให้ประชาชนส่วนหนึ่งหลงเชื่อตัวเลขที่นายสุเมธได้ -ยกเมฆ เอาไว้

วันพรุ่งนี้ ผมจะเขียนเรื่องนี้อธิบายความละเอียด เพื่อเป็นการให้ข้อมูลประดับสติปัญญาของนายสุเมธที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการปราบคอร์รัปชั่นที่นายสุเมธไม่เคยพูดถึง

การเมือง - คิดระหว่างวัน หน้า 2 - 16/9/2547

คิดระหว่างวัน หน้า 2
++ตัวเลขคอร์รัปชั่น (ตอนที่ 2)
++โดย ดุสิต ศิริวรรณ

ข่าวที่นายสุเมธ ตันติเวชกุล ข้าราชการบำนาญจากสภาพัฒน์ ในฐานะที่เป็นประธานมูลนิธิประเทศไทยใสสะอาด ออกมาให้ตัวเลขการคอร์รัปชั่นในประเทศไทยมากถึงปีละ 12 ล้านล้านบาทและผมได้เขียนบทความไปเมื่อวานนี้ว่า เป็นตัวเลขที่เชื่อถือได้ยาก หากนายสุเมธพูดอย่างนั้นจริงๆ

ทั้งนี้ เพราะงบประมาณรายจ่ายประจำปีงบประมาณในแต่ละปี ในระยะหลังๆ มานี้ ที่ได้รับอนุมัติจากสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาตามลำดับมีไม่เกิน 1.2 ล้านล้านบาท แต่ตัวเลขนี้ต้องใช้จ่ายในรายจ่ายประจำของภาครัฐ ซึ่งประกอบไปด้วย การจ่ายเงินเดือนข้าราชการและลูกจ้าง ตลอดจนค่าวัสดุครุภัณฑ์ต่างๆ ถึงประมาณ 80% ของงบประมาณรายจ่ายทั้งหมด คงเหลือเป็นงบลงทุนภาครัฐเพียง 2 แสนกว่าล้านบาทเท่านั้นในแต่ละปีงบประมาณ

เมื่อตัวเลขข้อเท็จจริงปรากฏเป็นดังนี้ แล้วนายสุเมธเอาตัวเลขจากที่ไหนมาบอกว่า มีการคอร์รัปชั่นในประเทศไทยถึงปีละ 12 ล้านล้านบาท ?

ผมคิดของผมอย่างนี้ว่า การยกตัวเลขมาประกอบการแสดงความคิดเห็น ที่คลาดเคลื่อนจากตัวเลขที่แท้จริงมากมายถึงเพียงนี้ อาจทำให้นายสุเมธไม่น่าเชื่อถือไปด้วย ผมมีตัวเลขผลิตภัณฑ์มวลรวมประชาชาติ (จีดีพี) ซึ่งมีความหมายถึงมูลค่าสินค้าและบริการทั้งหมดที่ประเทศใดประเทศหนึ่งผลิตได้ในรอบปีหนึ่ง และนับรวมถึงยอดรายได้สุทธิจากต่างประเทศด้วย ที่ในแต่ละปีประเทศไทยมียอดจีดีพีรวมกันประมาณ 5.5-6.0 ล้านล้านบาท

แล้วจะมีเม็ดเงินเหลือไปโกงกินกันได้ถึงปีละ 12 ล้านล้านบาทได้อย่างไรกัน ?

นายสุเมธคิดบ้างหรือเปล่าว่า การนำตัวเลขคอร์รัปชั่นที่ห่างไกลจากข้อเท็จจริงมากมาย จะเป็นผลสะท้อนในทางลบให้กับประเทศไทย นักลงทุนทั้งชาวไทยและชาวต่างประเทศคนใดบ้าง เมื่อรับทราบตัวเลขดังกล่าวนี้แล้วจะกล้ามาลงทุนในประเทศไทย?

มีประเด็นที่นายสุเมธพูดไว้ที่ปรากฏเป็นข่าวมีใจความตอนหนึ่งว่า ปัญหาคอร์รัปชั่นเหมือนปีศาจอยู่ในเงามืด กลัวแสงสว่าง เราต้องเอาไฟฉายไปส่อง

ผมสนับสนุนคำพูดของนายสุเมธเฉพาะประเด็นนี้ว่า เป็นเรื่องที่ดี และควรกระทำเป็นอย่างยิ่ง อย่างน้อยผมก็อยากแนะนำให้นายสุเมธเอาไฟฉายไปส่องพวกปีศาจปรส. (องค์การเพื่อการปฏิรูประบบสถาบันการเงิน) ที่อยู่ในเงามืดมาเป็นเวลานานแล้ว ตั้งแต่สมัยรัฐบาลชุดที่แล้ว

เพื่อจะได้ให้แสงสว่างจากไฟฉายกระบอกนั้นของนายสุเมธไปส่องพวกผู้บริหาร ปรส.บางคนที่ขี้โกงและไม่มีใครกล้าไปแตะต้อง แม้แต่คนเดียว

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 12:07 pm
โดย บุคคลทั่วไป
แนะนำหาหนังสือ ฉีกหน้ากากปรส. มาอ่านครับ

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 12:13 pm
โดย Boring Stock Lover
การพูดใดๆบางครั้งก็อาจผิดพลาดได้ การที่ออกมาชี้แจงข้อมูลใหม่ก็น่าจะพอแล้ว

แต่จริงๆแล้วทางหน่วยงานที่ทำวิจัยมีข้อเสนอในการแก้ไขอย่างไร เพราะถ้าผมเข้าใจไม่ผิดหน่วยงานนี้เกี่ยวข้องโดยตรงกับเรื่องที่เสนอ

ต้องขอโทษทางหน่วยงานถ้าหากมีข้อเสนอ ถ้ายังไงก้นำมากล่าวประกาศด้วยนะครับ

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 12:23 pm
โดย บุคคลทั่วไป
ขอโทษครับผิดอย่างงี้รู้สึกไม่น่าให้อภัยนะครับ มันมากเกินไปหน่อยครับ
จากปากนักวิชาการรายนี้ทำให้ประเทศชาติเสียหายไปขนาดไหนล่ะ ต่างชาติที่เค้าคิดจะมาลงทุนในไทยจะคิดยังไง
แล้วสื่อที่เอาคำพูดไปตีพิมพ์ลงในหนังสือพิมพ์หลายฉบับทั้งในต่างประเทศและในประเทศเค้าจะแก้ให้ไหมล่ะ
เวลาพูดอะไรที่เกี่ยวกับส่วนรวมมันน่าจะระวังและรับผิดชอบให้มากกว่านี้นะครับ

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 4:05 pm
โดย tk
ผมคิดว่าตัวเลขอาจจะเกินจริง แต่ที่ท่านสุเมธต้องการคือชี้ให้เห็นอันตรายของคอรัปชั่นหลายๆรูปแบบมากกว่าครับ

**

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 16, 2004 4:53 pm
โดย jody4003
ผมว่าสิ่งที่เราสูญเสียที่เป็นนามธรรมที่จับต้องไม่ได้จากการคอรัปชั่นเนี่ย มหาศาลนะครับ อาจจะมากกว่า 12ล้านล้านก็ได้

ที่เด็กๆสมัยนี้มองการคอรัปชั่นว่าเป็นเรื่องธรรมดา และอื่นๆ

ผมว่า ความสูญเสียอย่างเนี้ย คำนวนไม่ได้หรอกครับ รู้แต่ว่ามันมากกว่าที่จะประเมินได้เยอะ ดังนั้นผมไม่คิดว่าสิ่งที่ดร.สุเมธพูด มันจะเกินความจริงไปหรอกครับ