Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

สวัสดีครับ

ผมทำงานอยู่ต่างประเทศ ล่าสุดย้ายกลับมาที่ไทย แต่เงินเก็บ/ลงทุนส่วนใหญ่อยู่ต่างประเทศ เลยถือโอกาสในการวางแผนการกระจายการลงทุนใหม่ครับ

- ศึกษาการลงทุนมาแค่ 3-4 ปีครับ ยังค่อนข้างใหม่มาก ดีที่ว่าเก็บเงินเดือนได้เยอะครับ
- ปกติไม่ค่อยได้เทรดครับซื้อมาเก็บเหมือนฝากเงิน จะมีซื้อๆขายๆไทยบ้างในสัดส่วนเงิน 5%-10% ครับ
- เพื่อนในวงการ Finance หลายคน แนะนำว่าไม่ต้องเอาเงินกลับไทย ให้ลงทุนหุ้นต่างประเทศไว้อย่างนั้น

ข้อมูลประกอบ

สัดส่วนหุ้น/ประเทศ
สิ่งที่คิดว่าจะทำ

1. ลดขนาด ของ US (หุ้น / เงินสด) ให้เหลือ ~50%
2. คงจีนไว้ ~20% (สัดส่วนตอนแรก คือ ~30-40% แต่หุ้จีน ลงมาเยอะ เลยเหลือแค่ครึงเดียว)
3. เพิ่มสัดส่วน VN 15% port แต่ลงเป็น Diamond Fund ของที่ไทย (FUEVFVND) หรืออาจจะจากต่างประเทศ (VEIL-Vietnam Enterprise Investments Limited (LON:VEIL))
> ไม่รู้ว่าเรื่อง Crisis ต่างๆใกล้จะจบหรือยัง หรือเราควรจะ DCA ไปเลย
4. เพิ่มสัดส่วนหุ้นไทยให้เยอะขึ้น >15% และอยาก active ในการเลือกหุ้นมากขึ้นของหุ้นไทย
5. ไม่ถือเงินสด (ตอนนี้ถืออยู่ประมาน 24% หรือต่ำกว่า)
> Mindset ในการถือเงินสดรอซื้อของในจังหวะที่ดีมันเป็นอย่างไร / ทำจริงได้อย่างไรครับ

- จะได้เป็นสัดส่วน US:CN:VN:TH = 50:20:15:15
> แบบนี้ผมกระจายเยอะไปไหมครับ ?

อยากขอความเห็นจากพี่ๆในบอร์ด เผื่อจะได้ไอเดียใหม่ๆ ในการปรับพอร์ทครับ

ขอบคุณครับ

scinario อาจจะต่างกัน ผมอายุ50ละ และต้องลดความเสี่ยง น้องน่าจะ30+ โอกาสอีกเยอะ แผนจึงอาจจะต่างกัน ประสบการณ์ตรงคือไม่รู้จักหุ้นต่างประเทศ(รายตัว)ดีเท่าหุ้นไทยเลยยอมแพ้ และซื้อตามภาพใหญ่ของต่างประเทศบางประเทศแค่ 10+%ของ port ..ที่อยากจะแชร์คืออย่าลืมเรื่องของ 1.สินทรัพย์ที่จะเปลี่ยนเป็นเงินได้ในกรณีฉุกเฉิน(ส่วนตัวให้นิยามว่าขายแล้วได้เงินใน7วัน)
2.หนี้(ทั้งที่กู้มาลงทุนและใช้จ่าย)ต้องอยู่ในเกณฑ์ที่ควบคุมได้...ตอนก่อนหน้านี้ผมตั้งเกณฑ์ไว้ 30-40%ของassetนี้เหลือ10%

พี่วัวเดาถูกเลยครับ ผม 30+ ขอบคุณสำหรับ ข้อแนะนำ และแชร์ สัดส่วน และแชร์ Tracker ให้ดูนะครับผม

- REIT & PF นี่เป็นของไทยหรือครับผม Benchmark ผลตอบแทนที่ไทยที่คาดหวังไว้อย่างหรือครับ(ผมสามารถซื้อพวก SG REIT ที่่เคยบูมมากๆ ตอนนี้กำลังดูเหมอนจะกำลังฟื้น)
- ชอบการ Track Asset risk / cash equivalent ครับเดี๋่ยวจะไปลองทำตาม
- Debt ที่เคยอยู่ 30-40% คือเอามา Leverage ใช่ไหมครับ
- พี่เคยทำงานประจำ/ทำอยู่ แล้วถือพวก SSF LTF RMF พวกนี้ไหมมครับ แล้วมันยังอยู่ไหม หรือรวมไปในพวก Thai stock ครับ

ขอบคุณมากครับที่มาตอบ และโชว์ของจริง เห็นภาพเยอะเลยครับ

-REIT&PF ผลตอบแทนคาดหวัง 10+%
-DEPT เป็น Leverage ครึ่งหนึ่ง อีกครึ่งเป็นผ่อนบ้านครับ
-SSF LTF RMF ผมมีแทบทุก categoryเลยครับ แต่ช่วงดอกขึ้นทะยอยปล่อยกองพันธบัตร/หุ้นกู้เกือบหมดแล้ว หุ้นต่างประเทศ(ทั้งที่เป็นและไม่เป็น RMF)ที่ช่วยผมชีวิตไว้คือพวก Healthcareครับ 1-2ปีที่ผ่านมาตัดสินใจถูกที่ switch มากอง REIT/PFเรื่อยๆโดยเฉพาะช่วงตลาดกลัวดอกขึ้น IRRของกองบางกองพุ่งขึ้นเยอะเลย ในทางกลับกันหุ้นส่วนใหญ่ร่วงระนาว ก๊วนเดียวกันเล่นหุ้นตามโบรคขาดทุนกันเยอะ ไม่ต้องพูดถึง ตปท.+Crypto. ตอนนี้ผมเล่นแบบคนแก่ครับ เมื่อก่อนค่อนข้าง aggressive เพิ่งมาเน้น REIT/PFช่วงปีกว่าๆนี่เอง ปี2011-2021 เป็นปีทองของผมเพราะแทงถูกบ่อยและหลายตัว(และถือน้อยตัว) จาก 7หลักต้นๆเลยมาเป็น 8หลักปลายๆ , asset ทะลุ 9หลัก ตั้งแต่ต้นปีเลยลาออกจากงานประจำเพื่อมาทำอย่างอื่นที่น่าสนุกกว่า จริงๆงานประจำผมก็ได้เดือนละเกือบๆ6 หลัก แต่ไม่เสียดายเลยที่ออกมา ชีวิตดีขึ้นเยอะครับ ว่างๆก็เป็นจิตอาสาไปช่วยที่ทำงานเก่า1-2วันต่อสัปดาห์

ขอบคุณมาก สำหรับประสบการรณ์ ที่แชร์ให้แบบไม่กั๊กเลย ยินดีด้วยนะครับที่เปลี่ยน Phase ชีวิตแล้ว ผมตั้งเป้าว่าถ้าได้ครึ่งนึงของ 9 หลัก ก็จะออกมาทำอะไรใหม่ๆบ้างครับ แต่ประสบการณ์ลงทุนยังห่างไกลมาก เงินยังเติบโตจากเงินเดือนมากกว่าลงทุน น่าจะต้องอีกซักยก ยาวๆ

สอบถามเพิ่มครับ
- ตอนที่ยังลงทุนแบบ aggressive นี่ถือกี่ตัวหรือครับ
- ที่พี่ปรับพอร์ทกระจายแบบตอนนี้ เพราะหวังความมั่นคงขึ้น แล้วลดผลตอบแทนคาดหวังใช่่ไหมครับ (แนว ปรับพอร์ทกินปันผล)

- ตอนที่ยังลงทุนแบบ aggressive นี่ถือกี่ตัวหรือครับ>>> ผมถือแค่5-10 ตัวครับ แต่ที่เน้นๆจะประมาณ3-4ตัว...Big shot ของผมเท่าที่จำได้มี SPCG-W1 ได้บทเรียนเลยว่าให้มองหา Warrant ที่ in-the-money แล้วค่อยมาดูบริษัทอีกที ตอนนั้นจำได้ว่า gap มันเยอะมาก แต่คนก็ไม่ซื้อ อาจจะยังไม่มั่นใจเรื่อง solar farm ในสมัยนั้นเพราะเป็นเรื่องใหม่และยัง COD ไม่ครบ บริษัทต้องกู้+ระดมทุนเยอะ ตอนแรกบริษัทว่าจะออก IFF ไปๆมาๆลดเวลาแปลงwarrant ซะงั้นจาก2ปีกว่ามาแปลงเลยราคาพุ่งขึ้นมาถ้าจำไม่ผิดเกือบ80-90%มั้ง ผมพุงกางเลย อีกตัวคือ seafco ซื้อจนติดผู้ถือหุ้นรายใหญ่เพราะเก็งว่าราคาต้องมา และก็มาจริงๆ ช่วงนั้นมีผู้เล่นในตลาดฐานรากแค่ seafco กับ pylon ส่วน crane เหมือนจะยังไม่ค่อยดัง อีกตัวคือ MCS ครับ แต่ตัวหลังนี่สอนให้รู้เลยว่า ดูกราฟบ้างก็ดี เพราะดูกราฟ month แล้วมันใช่เลย(ไม่อยากเขียนมากเดี๋ยวจะโดนว่า)
- ที่พี่ปรับพอร์ทกระจายแบบตอนนี้ เพราะหวังความมั่นคงขึ้น แล้วลดผลตอบแทนคาดหวังใช่่ไหมครับ (แนว ปรับพอร์ทกินปันผล)>>>แน่นอนครับผมกะว่าให้ได้ 10 กว่า%ต่อปีทุกปีจากนี้ก็พอใจแล้ว

- ซื้อจนติดผู้ถือหุ้นใหญ่ ดูเป็น achievement แบบนึงเลยครับ 55
- เวลาที่พี่่สมัยทำงานใช้ทำการบ้านหุ้น เยอะไหมครับต่อสัปดาห์ แล้วถ้าเทียบกับตอนนี้ต่างกันไหมครับ
- เวลาเราเริ่ม valuation เริ่มจาก template ของท่านไหนดีครับ
- กำลังไล่อ่านกระทู้เก่าๆอยู่ครับ เสียดายมากๆ มีรุ่นพี่แนะนำให้รู้จักตั้งแต่ปี 2012 ครับ สมัยเรียนอยู่ ตอนนั้นเราใกล้เกลือกินด่าง กว่าจะมาเริ่มอ่าน ปาไปปี 2021

สมัยที่ผมยังยืมจมูกคนอื่นลงทุนผ่าน funds ต่าง ๆ นั่นคือใช้ model portfolios ของ Citibank/Citigold เป็น guideline ซึ่งเขาทำ asset allocation ไว้ให้เลือกหลายประเภท และสำหรับ equity ก็มีหลาย geographical loactions นั้น ลองซักพักแล้วคิดว่าไม่ค่อย work ฮะ พอมาลองเริ่มหัดลงทุนเอง เลยกำหนดคร่าว ๆ ไว้แค่เรื่องเงินสดใน port โดยรวม กับ local -vs- international ซึ่งทำไว้เป็น range min & max ไว้ แล้วในแต่ละปี ค่อยมากำหนดเป้าภายใน ragne เหล่านั้นอีกที ปัจจุบันผมกำหนดไว้อย่างนี้ฮะ

เงินสด: Min 12.50% Max 33.33% Planned Target (now) 23%
Thai / Local Port: Min 30% Max 60% Planned Target (now) 37%
International Port: Min 40% Max 70% Planned Target (now) 63%

แล้วระหว่างไทย/เทศ ผมก็เลือกหุ้นแบบ bottom up ทีละบริษัทกันอีกทีฮะ โดยหลักทรัพย์ ตปท. บางอันที่มอง ๆ ไว้ใน watchlist ที่อยากได้ก็มีที่เป็น regional หรือ sector ETFs บ้าง เช่น MSCI India หรือ Semiconductors เพราะมันมีหุ้นหลายตัวเกินที่จะติดตามเอง

ไม่ค่อยกังวลว่าเป็นหุ้นที่ มี home base อยู่ในประเทศอะไรนัก เพราะต้องมาดูรายละเอียดอีกทีว่า sales contibution ของแต่ละบริษัทที่ค้าขายทั่วโลกนั้น มาจากตรงไหน เท่าไหร่อยู่ดีครับ แล้วค่อยเอา macro factors ของแต่ละประเทศ / regions มาวิเคราะห์ (เดาซะมากกว่า) ร่วมอีกทีครับ

ปล. ผมลงทุนแต่ใน equity ล้วน ๆ ไม่งั้นก็ถือ cash/near-cash ที่เป็น THB กับ USD ไปเลย ไม่ลงทุนใน bond หรือ commodity ใด ๆ ฮะ

Valuation นี่หัวใจเลยนะ แต่ยากและขึ้นกับสมมติฐาน ผมเลยไม่ค่อยให้ความสำคัญมากแต่จะดูแนวโน้มบริษัท/อุตสาหกรรมมากกว่าและอาศัย assumptionจาก paper บ้าง ถ้า cyclical ก็ดู P/BVเป็นหลัก ใช้PEบ้านๆ DCFนี่ผมว่ามันแล้วแต่คนจะใส่ตัวเลข มันเหมือนนั่งเทียนบอกตรงๆเห็นนักวิเคราะห์เขียน paper ก็ใส่ตามที่อยากจะให้เป็น ตอนสมัยก่อนวันหนึ่ง3-4ชม.ต้องมีเดี๋ยวนี้ลดลงเยอะ คอยหากอง IFF/PF ที่IRRสูงๆ +รอจังหวะเข้าหุ้นที่เป็น cyclical บางตัวอยู่ น่าจะแบ่งจากกอง IFF/PFมาได้เยอะเพราะถือว่าชนะ SET อยู่เยอะเลย อ้อ อีกอย่าง ตั้งแต่ต้นปีลอกการบ้านปู่ Warren Buffet เข้า DCA หุ้นญี่ปุ่น กำไรดีจริงๆครับ

ขออภัยครับหายไปนานเลย พอดีไปเริ่มงานที่ใหม่ครับ วันนี้พึ่งไปงานของ Thaivi มา ทั้งสองท่านได้ไปไหมครับ

พี่ ksanasen ทำไมถึงมองว่า geographical loactions ไม่เวิร์คหรือครับ (มันต้องใช้เวลาศึกษาเยอะแต่ละที่แบบนี้หรือครับ)
- ETF ผมเคยเป็นแฟนตัวยงเลยครับ เคยกะว่าจะไป US ETF ยาวๆ ถ้าไม่ได้มา stock picking แต่ก็รู้สึกว่าไหนๆแล้ว มาหัดตกปลาด้วยเลยดีกว่าเลยขายพวก ETF ไปหมดเลยครับช่วงปี 21 (ตอนนั้นจะมี FTEC , VTI)
- แต่คิดว่าจะไปกอง VN แน่ๆครับ วันนี้มางาน Thaivi อ.นิเวศน์ท่านอธิบายได้จนคิดว่าต้องมีให้ได้ต่ำๆ 20% ของ wealth เลยครับ
- ประเด็น บริษัทที่รายได้หลายประเทศไม่เคยคิดถึงเหมือนกันครับ ดูเป็นการกระจายความเสี่ยง / หา upside อีกแบบ (ที่หุ้นไทยไม่ค่อยมี)

พี่ วัวทะโมน Paper ที่ดูนี่ของพวกโบรคหรือครับ ถ้าเราเอามาตั้งโครงแล้วแก้สมมุติฐานเองแบบนี้มันจะเวิร์คไหมครับ
- ลอกหุ้นหุ้นญี่ปุ่นปู่่ นลท ตปท นี่เค้าตามช้ากว่า เวลาเป็นหุ้นตัวๆ ไหมครับ เคยอ่านบทความวิเคราะห์อยู่เหมือนกันว่าเค้าซื้อไปทำไม แต่ก็ไม่ไ่ด้ทำอะไร พอไปดูราคา new high ละครับ

ปีนี้จะโฟกัสการศึกษาหุ้นไทยง่ายๆซัก 1-2 ตัว แล้วก็หา Timing เข้าเวียดนาม / DCA (Diamond fund จะได้ตัดเรื่องการศึกษาลึกๆออกไปก่อน) / รวมถึง Balance port US ลงมาครับ

cashxe เขียน: ↑

เสาร์ มิ.ย. 24, 2023 11:43 pm

พี่ ksanasen ทำไมถึงมองว่า geographical loactions ไม่เวิร์คหรือครับ (มันต้องใช้เวลาศึกษาเยอะแต่ละที่แบบนี้หรือครับ)

อย่างที่เรียนครับ ว่าหุ้นที่จดทะเบียนจัดตั้งบริษัท / มีหุ้นเทรดอยู่ในตลาดไหน แล้วแบ่งหรือนิยามกันตามประเทศนั้น ๆ แล้วมาอยู่ในกองทุน หรือใน ETF บางทีไส้ใน บริษัทเหล่านั้นอาจจะทำธุรกิจหรือมียอดขาย/กำไร ที่มาจาก geographical location นอกเหนือจากที่เขานิยามไว้ในกองก็ได้

แต่ถ้าไม่ใช่อย่างนั้น คือกองทุน/ETF เขามีหุ้นที่มี exposure ใน region นั้นจริง ๆ เป็นส่วนใหญ่ แล้วหากเราคาดการณ์แนวโน้มเรื่อง macro factors ของ regions ต่าง ๆ ได้ดี ก็คงยัง diversify ตามนั้้นได้ครับ เพียงแต่ผมไม่ค่อยถนัด ชอบลองศึกษา ดูแนวโน้มการทำธุรกิจของหุ้นรายตัวมากกว่าฮะ : )