ข้อสังเกตบริษัทมีปัญหาธรรมภิบาล

[multipleceilings]

หากไม่มีข้อมูลย้อนหลังให้พอทราบได้ว่าบริษัทหรือตัวบุคคลมีประวัติไม่ดีหรือออกไปทางสีเทา ไม่ทราบว่าปกติพี่ๆจับประเด็นแนวโน้มธรรมภิบาลมีปัญหาเช่นไรบ้างครับ หรือจากประสบการณ์ไปค้นพบกับตัวเองเช่นไรบ้าง

เช่นปกปิดข้อมูลหรือพูดอ้อมๆ ไม่ให้ความโปร่งใส่เกี่ยวกับการดำเนินงาน ไม่ชี้แจงในสิ่งที่ควร บอกปัดผู้ถือหุ้นส่วนน้อยไปเรื่อย ขายหุ้นเยอะ หรือซื้อหุ้นเยอะๆใกล้ๆก่อนงบออก ซื้อขาย เทรด หุ้นตัวเองบ่อยๆ อื่นๆ

คือเข้าใจว่า ทั้งหมดถ้าจะเกิดเหตุการณ์ทำให้ราคาหลักทรัพย์ของบริษัท มักจะมีเหตุการณ์ที่ก่อให้เกิดจุดแตกหัก

ส่วนตัวผมเคยเจอ 1 เคสหลักที่ชัดตำตา คือ ผู้บริหารซุกรายการซื้อขายหุ้น อันนี้ คิดย้อนกลับไปกี่ที ก็สรุปได้ว่า ไม่มีวันรู้ล่วงหน้าได้ แต่มีสัญญาณอยู่อันคือ มี นายคนนึงที่ ขึ้นชื่อเรื่องทำราคาหลักทรัพย์เคยแฝงตัวอยู่กับบริษัทในฐานะผถห ใหญ่ และหลังจากนั้นนายคนนั้นก็ได้หยุดความเกี่ยวข้องกับบริษัทไป ทางผหบบริษัท คนนี้ออกมาชี้แจง ว่าจะปรับภาพลักษณ์บริษัทใหม่ และ แย้มหลายครั้งมากว่าตัวเองไม่เคยซื้อขายหุ้น ทั้งๆที่ไม่ได้ถูกถาม (เป็นแนวออกตัว) และหลังจากนั้นไม่นานก็เกิดเหตุการณ์ผบห ถูกจับ ซุกหุ้น คือพอเกิดขึ้นแล้วจึงถึงบางอ้อและพอผูกเรื่องได้.......................

และ อันอื่นเป็นเคสบายเคสไป แต่ถึงระดับจุดแตกหักกระทบราคาหลักทรัพย์ในเชิงลบรุนแรงมีอยู่ 3-4 เคส ส่วนใหญ่เป็นประเภทบริษัทเจอปัญหาภายในที่กระทบการดำเนินงานอย่างมาก แต่ทางฝ่ายบริหารไม่ชี้แจงอะไรทั้งสิ้น ถามไปก็ว่าปกติดี ไม่มีการเปลี่ยนแปลงในด้านต่างๆ ถามถึงประเด็นที่เราคิดว่าน่าจะมีปัญหาก็บอกไม่มีอะไร จนถึงงบออก ตูมเลย เละเทะ และหลังจากนั้นค่อยมาชี้แจง แต่ก่อนหน้านั้นบอกว่าเป็นปกติดี บางท่านก็ไม่ชี้แจงด้วยซ้ำหรือชี้แจงแบบอ้อมๆทำเหมือนลืมไปเลยว่าก่อนหน้าเคยพูดอะไรไว้บ้าง ลมปากล้วนๆ บางเคส ผสมการกระทำไม่สอดคล้องกับคำพูด เช่น ปากบอกทุกอย่างดี แต่ ขายหุ้นออกมาไม่ยั้ง ถึงเวลา จริง ผลประกอบการก็เฉลยธาตุแท้ ถ้าเป็นเคสหลังผมมักไหวตัวทันเพราะมันชัด โดยรวมอะไรประมาณนี้ครับ คือหลักๆอยากให้พี่ๆช่วยแชร์ประสบการณ์และตัวแปรที่ใช้มองเพื่อคาดการณ์ว่า บริษัทนี้กำลังจะทำร้ายเรา

ขอบคุณครับ

[firewalker]

ผมว่าจับยากนะครับ ต้องเจอกับตัวเอง หรือต้องเข้าไปคุยไปสัมผัสครับ ถึงรู้

อย่าง siam นี่ในรอบ 5-6 ปีครั้งนี้ก็ครั้งที่ 3 แล้ว โชคดีที่ครั้งนี้ผมไม่ได้ถลำลึกเลยรอด
อย่าง scp เคยได้ยินว่ามีปัญหาธรรมมาภิบาล จนทำให้ผมแหยงไม่กล้าซื้อทั้งๆที่มองไว้ตังแต่ 12 บาท จนปัจจุบันขึ้นไป 40 กว่าบาทแล้ว
อย่าง distar หรือ ปัจจุบันคือ kamart เมื่อก่อนมีข่าวตามห้องค้าบ่อยมากว่าจะปั่นไปเท่าโน้นเท่านี เปลี่ยนมาทำธุรกิจอิงกลุ่มการเมืองบ้าง เวลาจะซื้อเลยทำให้กลัว แต่พอได้ฟังเจ้าของพูด ตอนมาออก moneytalk ถึงได้เปลี่ยนความคิด ว่าเค้าก็เป็นคนดีนะอะไรแบบนี้
tpipl ก็เข้าข่าย

ผมว่าบางครั้งธรรมภาภิบาล มันก็วัดยากบางครั้งพวก market maker หรือพวกสื่อต่าง ก็ชอบมาทำให้บริษัทหลายๆบริษัทมีมนทินโดยที่เจ้าของอาจจะไม่เคยรับรู้อะไรเลยก็ได้




จริงๆอยากให้รวบรวมรายชื่อหุ้นที่ต้องสงสัยว่ามีปัญหาธรรมาภิบาลไว้ในกระทู้นี้ก็ดีนะครับ เวลาจะลงทุนจะได้คอยระวัง หรือ เผื่อๆใจไว้

[multipleceilings]

ผมพยายามตั้งประเด็นให้เฝ้าระวังมาให้ลบ 1 ทำไม ฮ่าๆๆ ขอโทษถ้าไม่ชอบ

[pat4310]

คงหาคนดี 100% ยากแต่จะอยู่ด้วยกันยาวๆผู้บริหารก็ไม่ควรเอาเปรียบผู้ถือหุ้นมากไปนักครับ

ใช้เงินทุนที่ผู้ถือหุ้นให้ไว้(กำไรสะสม)ไปสร้างผลตอบแทนที่คุ้มค่า?
ดูข่าวย้อนหลังเที่ยบสิ่งที่ให้ข่าวกับผลที่เกิดขึ้น? โม้เยอะแต่ทำไม่ได้ซักอย่างก็ไม่ไหวเหมือนกัน
ปันผลไปตามนโยบายปันผลที่เขียนไว้หรือไม่?
ผลประกอบการก็ไม่เป็นโล้เป็นพายแต่ชอบขึ้งเงินเดือนตัวเอง แจก esop ให้ตัวเอง?
ไม่ไซฟ่อนเงินด้วยวิธีการต่างๆเช่น ธนาคาร A ทำสัญญากับบริษัทประกัน B ที่ผู้บริหารธนาคาร A ถือหุ้นแล้วบังคับขู่เข็ญให้พนักงานสาขาธนาคารขายประกันบริษัท B เยอะๆ, รับพนักงานผ่านบริษัทจัดหางานที่ผู้บริหารจัดตั้งขึ้น โดยหักหัวคิวเงินเดือนพนักงานเข้ากระเป๋า, ยืมเงินบริษัทตัวเองแล้วไม่ยอมคืนให้บริษัทตั้งสำรองหนี้สูญทั้งจำนวน ฯลฯ

[firewalker]

ผมพยายามตั้งประเด็นให้เฝ้าระวังมาให้ลบ 1 ทำไม ฮ่าๆๆ ขอโทษถ้าไม่ชอบ

ผมปล่าวกดลบนะครับ เนี่ยเพิ่งกดบวกให้ด้วย เพราะผมชอบกระทู้แบบนี้ครับ

[leky]

ผมว่ามันคงจะตรวจสอบยากนะครับ ผมเคยคุยกับเพื่อนประมาณว่าบางทีเจ้าของบ.ไม่ว่าจะอยู่ในหรือนอกตลาดเค้าก็ใช้วิธีผ่องถ่ายเงินออกจากบ.ตั้งแต่เรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ เช่น เงินค่าน้ำมัน ค่าใช้จ่ายส่วนตัว ค่าโทรศัพท์ น้ำไฟ ฯลฯ ให้บ.ออกให้ถือเป็นสวัสดิการ บางบ.ก็ใช้วิธีเช่าตึก เช่าที่ ซื้อขายของผ่านบ.ของเจ้าของเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัว

สำหรับผมถ้าเห็นสัญญาณบางอย่างผมคงจะระวัง เช่น

- ผบห.เคยมีโทษจากกลต.ในการชี้มูลความผิด ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง inside trading ฯลฯ ลองไปดูครับ มีหลายบ.เลย และบางคนก็ยังนั่งบริหารอยู่ เพราะเงินค่าปรับมันน้อยมากครับ
- ผบห.มีพฤติกรรม ซื้อ ๆ ขาย ๆ หุ้นตลอดเวลา เหมือนยังกะนั่งเฝ้าหน้าจอ แล้วอย่างนี้มันจะเอาเวลาที่ไหนไปบริหารบ.ครับ ซึ่งเท่าที่เห็นก็มีประปราย
- ผบห.ที่ทำการซื้อขายหุ้น แล้วมีอาการความจำสั้น แจ้งไปยังตลาดช้าาาาาา มากกกกก เท่าที่เคยเห็นนานสุดก็ย้อนหลัง 1-2 ปี
- ผบห.ที่ถือหุ้นในสัดส่วนที่สูง และมีการให้บ.เช่าทรัพย์สินหรือกู้เงินของตัวเองและญาติ ฯลฯ ซึ่งบางครั้งถึงแม้จะมีการอ้างว่าได้ใช้ผู้ประเมินราคาอิสระมาประเมินแล้วเหมาะสมก็ตาม
- ผบห.ที่มีการขายหุ้นออกปริมาณมาก ๆ ยกตัวอย่างเช่น เร็ว ๆ นี้ที่เกิดกับหุ้นยอดฮิตในเว็บตัวหนึ่ง ตอนนั้นสมาชิกคิดว่าผบห.จะเริ่มวางมือ แต่หลังงบออกมา 1-2Q ความจริงก็ปรากฎ
- บ.หรือผบห.ที่มีข่าวเกี่ยวข้องกับการเมือง อันนี้ไม่รู้จริง ๆ ว่าจะมีการเอาเงินบ.ไปบริจาคเพื่อหวังผลอะไรหรือไม่
- บ.ที่แจก ESOP ซ้ำแล้วซ้ำเล่า เท่าที่ผมเคยเห็น ESOP คนที่ได้ประโยชน์ชัดเจนคือเหล่าผบห. ส่วนพวกพนักงานจะได้มากน้อยแค่ไหนอันนี้ไม่มีทางรู้ครับ
- ผบห.ประเภท "โม้อมตะ" อันนี้เช็คดูไม่ยากครับ เพราะผบห.เหล่านี้มักให้ข่าวดีเกินจริง และชอบปิดข่าวร้าย
- ผบห.ที่เวลาผบห.ไปประชุม พอถูกถามก็ตอบอะไรไม่ได้ หรือตอบแบบไม่รู้เรื่อง เหมือนถูกจ้างมาเป็นหุ้นเชิด แบบนี้กรรมการบริหารจะทำอะไรผิด ๆ ก็คงไม่มีการท้วงติงเพราะไม่ได้รู้เรื่องบ.เลย
- ผบห.ที่เวลาเราโทรไปสอบถามข้อมูลแล้วบังเอิญบ.กำหนดให้ผบห.เป็น IR เอง ผมเคยเจอประเภทถามอะไรก็บอกว่ายังบอกไม่ได้ หรือตอบแบบไม่ชัดเจนเหมือนกลัวผถห.จะรู้ ทั้ง ๆ ที่คำถามผมกลั่นกรองแล้วว่าไม่ใช่ประเภทคำถาม inside แต่เป็นเรื่องการทำธุรกิจทั่ว ๆ ไป แต่ตอนหลังผบห.ที่ตำแหน่งใหญ่กว่ากลับเอาเรื่องที่ผมอยากถามไปออกสื่อแบบเต็ม ๆ ผบห.ที่ไม่ให้เกียรติผถห.ผมยอมรับว่าไม่นิยมครับ และถ้าเจอลักษณะแบบนี้มีแนวโน้มที่ผมจะเลิกถือหุ้นตัวนั้น
- บ.ที่มีการเอาเครือญาติมาเป็นกรรมการเป็นจำนวนมาก
- บ.ที่มีข่าวดีออกสื่อซึ่งทำให้หุ้นขึ้นอย่างรุนแรงและสุดท้ายข่าวก็เป็นจริง ทั้ง ๆ ที่มันไม่ควรจะรั่วออกมาก่อน เช่นการแจก W ถ้าบ.ไม่ให้ข่าว สื่อจะรู้ได้อย่างไร????

[leky]

ผมว่ามันคงจะตรวจสอบยากนะครับ ผมเคยคุยกับเพื่อนประมาณว่าบางทีเจ้าของบ.ไม่ว่าจะอยู่ในหรือนอกตลาดเค้าก็ใช้วิธีผ่องถ่ายเงินออกจากบ.ตั้งแต่เรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ เช่น เงินค่าน้ำมัน ค่าใช้จ่ายส่วนตัว ค่าโทรศัพท์ น้ำไฟ ฯลฯ ให้บ.ออกให้ถือเป็นสวัสดิการ บางบ.ก็ใช้วิธีเช่าตึก เช่าที่ ซื้อขายของผ่านบ.ของเจ้าของเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัว

สำหรับผมถ้าเห็นสัญญาณบางอย่างผมคงจะระวัง เช่น

- ผบห.เคยมีโทษจากกลต.ในการชี้มูลความผิด ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง inside trading ฯลฯ ลองไปดูครับ มีหลายบ.เลย และบางคนก็ยังนั่งบริหารอยู่ เพราะเงินค่าปรับมันน้อยมากครับ
- ผบห.มีพฤติกรรม ซื้อ ๆ ขาย ๆ หุ้นตลอดเวลา เหมือนยังกะนั่งเฝ้าหน้าจอ แล้วอย่างนี้มันจะเอาเวลาที่ไหนไปบริหารบ.ครับ ซึ่งเท่าที่เห็นก็มีประปราย
- ผบห.ที่ทำการซื้อขายหุ้น แล้วมีอาการความจำสั้น แจ้งไปยังตลาดช้าาาาาา มากกกกก เท่าที่เคยเห็นนานสุดก็ย้อนหลัง 1-2 ปี
- ผบห.ที่ถือหุ้นในสัดส่วนที่สูง และมีการให้บ.เช่าทรัพย์สินหรือกู้เงินของตัวเองและญาติ ฯลฯ ซึ่งบางครั้งถึงแม้จะมีการอ้างว่าได้ใช้ผู้ประเมินราคาอิสระมาประเมินแล้วเหมาะสมก็ตาม
- ผบห.ที่มีการขายหุ้นออกปริมาณมาก ๆ ยกตัวอย่างเช่น เร็ว ๆ นี้ที่เกิดกับหุ้นยอดฮิตในเว็บตัวหนึ่ง ตอนนั้นสมาชิกคิดว่าผบห.จะเริ่มวางมือ แต่หลังงบออกมา 1-2Q ความจริงก็ปรากฎ
- บ.หรือผบห.ที่มีข่าวเกี่ยวข้องกับการเมือง อันนี้ไม่รู้จริง ๆ ว่าจะมีการเอาเงินบ.ไปบริจาคเพื่อหวังผลอะไรหรือไม่
- บ.ที่แจก ESOP ซ้ำแล้วซ้ำเล่า เท่าที่ผมเคยเห็น ESOP คนที่ได้ประโยชน์ชัดเจนคือเหล่าผบห. ส่วนพวกพนักงานจะได้มากน้อยแค่ไหนอันนี้ไม่มีทางรู้ครับ
- ผบห.ประเภท "โม้อมตะ" อันนี้เช็คดูไม่ยากครับ เพราะผบห.เหล่านี้มักให้ข่าวดีเกินจริง และชอบปิดข่าวร้าย
- ผบห.ที่เวลาผบห.ไปประชุม พอถูกถามก็ตอบอะไรไม่ได้ หรือตอบแบบไม่รู้เรื่อง เหมือนถูกจ้างมาเป็นหุ้นเชิด แบบนี้กรรมการบริหารจะทำอะไรผิด ๆ ก็คงไม่มีการท้วงติงเพราะไม่ได้รู้เรื่องบ.เลย
- ผบห.ที่เวลาเราโทรไปสอบถามข้อมูลแล้วบังเอิญบ.กำหนดให้ผบห.เป็น IR เอง ผมเคยเจอประเภทถามอะไรก็บอกว่ายังบอกไม่ได้ หรือตอบแบบไม่ชัดเจนเหมือนกลัวผถห.จะรู้ ทั้ง ๆ ที่คำถามผมกลั่นกรองแล้วว่าไม่ใช่ประเภทคำถาม inside แต่เป็นเรื่องการทำธุรกิจทั่ว ๆ ไป แต่ตอนหลังผบห.ที่ตำแหน่งใหญ่กว่ากลับเอาเรื่องที่ผมอยากถามไปออกสื่อแบบเต็ม ๆ ผบห.ที่ไม่ให้เกียรติผถห.ผมยอมรับว่าไม่นิยมครับ และถ้าเจอลักษณะแบบนี้มีแนวโน้มที่ผมจะเลิกถือหุ้นตัวนั้น
- บ.ที่มีการเอาเครือญาติมาเป็นกรรมการเป็นจำนวนมาก
- บ.ที่มีข่าวดีออกสื่อซึ่งทำให้หุ้นขึ้นอย่างรุนแรงและสุดท้ายข่าวก็เป็นจริง ทั้ง ๆ ที่มันไม่ควรจะรั่วออกมาก่อน เช่นการแจก W ถ้าบ.ไม่ให้ข่าว สื่อจะรู้ได้อย่างไร????

เพิ่มเติมอีกข้อหนึ่งครับ

- บ.ที่กำไรดีแต่ขี้เหนียวเงินปันผลมาก ๆ ทั้ง ๆ ที่กำไรสะสมล้นบ.และบ.ไม่มีการนำเงินไปลงทุนให้เกิดประโยชน์ ยิ่งเป็นบ.ประเภท ผบห.ถือหุ้นในสัดส่วนที่สูงมาก ๆ ก็ต้องระวังครับ เพราะเค้าจะผ่องถ่ายเงินออกด้วยวิธีอื่นแทนที่จะจ่ายเงินปันผลให้ผถห.

[kasam]

ผมพยายามตั้งประเด็นให้เฝ้าระวังมาให้ลบ 1 ทำไม ฮ่าๆๆ ขอโทษถ้าไม่ชอบ

ผมกด + ให้ครับผมก็ชอบประเด็นอย่างนี้เพราะหาอ่านที่อื่นไม่ได้
บางทีผมเคยกดพลาดครับเพราะกดจาก tablet จะกด + แต่ดันไปโดน - เฉยเลยครับฝากถึง webadmin ช่วยแก้ปุ่มให้ใหญ่ขึ้นหรือวางห่างกันหน่อยก็จะดีครับผมเคยพลาดบ่อยครับ

[jverakul]

เพิ่มเติมอีกข้อหนึ่งครับ

- บ.ที่กำไรดีแต่ขี้เหนียวเงินปันผลมาก ๆ ทั้ง ๆ ที่กำไรสะสมล้นบ.และบ.ไม่มีการนำเงินไปลงทุนให้เกิดประโยชน์ ยิ่งเป็นบ.ประเภท ผบห.ถือหุ้นในสัดส่วนที่สูงมาก ๆ ก็ต้องระวังครับ เพราะเค้าจะผ่องถ่ายเงินออกด้วยวิธีอื่นแทนที่จะจ่ายเงินปันผลให้ผถห.

ข้อนี้พาดพิงถึงบริษัทที่อยู่แถวประชานิเวศน์หรือเปล่าครับ คุณหมอ leky

[leky]

เพิ่มเติมอีกข้อหนึ่งครับ

- บ.ที่กำไรดีแต่ขี้เหนียวเงินปันผลมาก ๆ ทั้ง ๆ ที่กำไรสะสมล้นบ.และบ.ไม่มีการนำเงินไปลงทุนให้เกิดประโยชน์ ยิ่งเป็นบ.ประเภท ผบห.ถือหุ้นในสัดส่วนที่สูงมาก ๆ ก็ต้องระวังครับ เพราะเค้าจะผ่องถ่ายเงินออกด้วยวิธีอื่นแทนที่จะจ่ายเงินปันผลให้ผถห.

ข้อนี้พาดพิงถึงบริษัทที่อยู่แถวประชานิเวศน์หรือเปล่าครับ คุณหมอ leky

บางบ.ยิ่งกว่านั้นอีกครับ มีกำไรต่อเนื่องแต่ไม่เคยจ่ายเงินปันผล

[Ryotaro]

โหลดเอาไปศึกษาดูหน่อย
ขอบคุณครับ

[Ryotaro]

โหลดเอาไปศึกษาดูหน่อย
ขอบคุณครับ

พิมพ์ผิดกระทู้ ขอโทษครับ

[vim]

เรื่องธรรมาภิบาลผมว่าบางทีก็แล้วแต่มองครับ อย่างบางคนก็ว่าบริษัทอย่าง CPF, CPALL นั้นบริหารแบบเจ้าสัวรวยคนเดียว บางคนก็ว่าตรงกันข้ามว่าผู้บริารก็โปร่งใสอยู่ เป็นผลประโยชน์ร่วมระหว่างผู้ถือหุ้น

อย่างกรณีของบริษัทผลิตเฟอร์นิเจอร์เหล็กก็ชอบให้ข่าวว่ามีงานเข้ามาเต็มอยู่เรื่อยๆ แต่หลายครั้งงบก็ออกมาไม่ตรงตามที่บอก ก็ยังมีผู้ถือหุ้นใหม่เข้าไปเรื่อยๆได้

บางบริษัทกำไรหลักแข็งแกร่งต่อเนื่องตลอดจากธุรกิจผลิตสี แต่ชอบไปตั้งบริษัทย่อยที่อาจไม่เกี่ยวข้องกับธุรกิจหลักเลยแล้วให้ลูกหลานผู้บริหารดูแลสุดท้ายเงินก็ไปหมุนเวียนในมือตระกูลผุ้บริหาร มองในอีกแง่คือบางทีธุรกิจย่อยนั้นอาจสร้างกำไรได้ในอนาคตเพราะเคยประสบความสำเร็จมาแล้วทีนึง

บริษัทบ้านจัดสรรบางแห่งก็มีการเข้าซื้อกิจการสนามกอล์ฟของบริษัทในครอบครัวตัวเอง บางคนไม่เห็นด้วยเพราะคิดว่าไม่คุ้มเงินลงทุน มีการตั้งข้อสังเกตว่าผุ้บริหารโอนหุ้นเข้าออกก่อนการโหวตซื้อขาย ในทางตรงข้ามบางคนก็เห็นด้วยเพราะน่าจะช่วยกระจายความเสี่ยงและเป็นส่วนเสริมของธุรกิจได้

ผุ้บริหารบริษัทบางแห่งก็อาจมีคนมองได้ว่านำเงินไปใช้สนับสนุนม็อบอะไรหรือไม่ หรือมีการทำธุรกิจที่เกี่ยวข้องกับการเมืองหรือเปล่า แบบนี้ก็มองได้ว่าเป็นปัญหาธรรมาภิบาลในบางมุมมอง

ผมคิดว่าธรรมาภิบาลนั้นมันเป็นเรื่องนามธรรมที่ subjective มาก โดยสรุปแล้วถ้าผมถือหุ้นไหนแล้วไม่สบายใจกับผู้บริหารผมก็จะไม่ถือ