หุ้น Modern tradeของเรา ซื้อขายกันแพงไปหรือเปล่า !!!

[แงซาย]

สงสัยมานานแล้ว แต่วันนี้พอมีเวลาอยู่นิดหน่อย ...........

เลยคิดว่า ลองเทียบๆกับอเมริกาดูดีกว่า ว่านักลงทุนบ้านเขาให้ราคาหุ้นพวกนี้ สักเท่าไร ..............


** ลองเทียบ BIGC / MAKRO กับ WallMart / Target ซึ่งเป็นchain discount store เบอร์1 เบอร์2 **

BIGC ของเรา
http://www.set.or.th/set/companyhighlig ... country=US

MAKRO ของเรา
http://www.set.or.th/set/companyhighlig ... country=US

[แงซาย]

Key ratio of Wal-Mart .................

http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-us

[แงซาย]

financial of Wal-Mart ............

http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-us

[แงซาย]

Valuation of Wal-Mart .............

http://financials.morningstar.com/valua ... ture=en-us

[แงซาย]

Key ratio of Target ......

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=TGT

[แงซาย]

Financial of Target ..........

http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-us

[แงซาย]

Valuation of Target .........

http://financials.morningstar.com/valua ... ture=en-us

[แงซาย]

ถ้าให้ BIGC MAKRO เทรดที่ valuation เท่าๆกับ Wal mart Target ...........

ราคา BIGC MAKRO จะอยู่ที่เท่าไหร่ ...............

[แงซาย]

ไม่ทราบว่า ROBINSON CENTRAL บ้านเรา จะเปรียบมวยกับ Department store ไหนของอเมริกาครับ ............

ไม่ทราบว่า Homepro บ้านเรา เปรียบมวยกับ ห้างไหนของอเมริกาครับ ...............

ไม่ทราบว่า IT CITY บ้านเรา เปรียบมวยกับห้างไหนของอเมริกาครับ ...............

[แงซาย]

ROBINS : ROBINSON DEPARTMENT STORE PUBLIC COMPANY บ้านเราครับ ............

http://www.set.or.th/set/companyhighlig ... country=US

[แงซาย]

key ratio of Kohl .................

http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-us

[แงซาย]

financial ratio of Kohl

http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-us

[แงซาย]

Valuation of Kohl .............

http://financials.morningstar.com/valua ... ture=en-us

[แงซาย]

ถ้าให้ ROBINS เทรดที่ valuation เท่าๆกับ Kohl ............

ROBINS จะเทรดกันที่ ราคาเท่าไหร่ .................

[แงซาย]

HMPRO : HOME PRODUCT CENTER PUBLIC COMPANY LIMITED บ้านเราครับ ..........

http://www.set.or.th/set/companyhighlig ... country=US

[แงซาย]

key ratio of Home Depot ............

http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-us

[แงซาย]

Financial of Home Depot ........

http://financials.morningstar.com/incom ... ture=en-us

[แงซาย]

Valuation of Home Depot ..........

http://financials.morningstar.com/valua ... ture=en-us

[แงซาย]

ถ้าให้ HMPRO เทรดที่ valuation เท่าๆกับ Home Depot ..............

ราคา HMPRO จะซื้อขายกันที่ราคาเท่าไหร่ ................

[แงซาย]

รบกวนเพื่อนๆด้วยครับ ว่า IT CITY เปรียบมวยกับห้างไหนดีครับ ................

[multipleceilings]

อยู่คนละ environment คนละที่ใน life cycle ป่าวครับพี่?

[nath_pit]

ผมว่ามันอยู่ที่ความคาดหวัง กับโอกาสที่จะเติบโตในแง่ของรายได้และกำไรมั้งครับ ในตลาดที่ การเข้าถึง และโอกาสในการขยายค่อนข้างอิ่มตัวอย่าง us japan มีการเข้าถึงค่อนข่้างสูงมากอยู่แล้ว ยหตัวอย่างเช่น 7-11 ที่ญี่ปุ่นนี่ minimart มีมากจริงๆ (รวมทุก brand ) การขยายสาขาทำได้ยากมาก ในขณะที่ sssg ก็โตอย่างจำกัด ด้วย gdp และรายได้ต่อหัวของประชากรสูงมากๆอยู่แล้ว การเพิ่มขึ้นทำได้ยากมาก ทำให้หุ้น 7-11 ของ ญี่ปุ่น มีpe ที่ 10 กว่าเท่า เพราะตลาดมองว่าการเติบโตมีจำกัดมากๆ ถ้ามองในแง่ competitive advantage ต้องบอกว่า มี lawson กับ family mart ที่วัดกับแบบสูสี ทั้งในแง่ maket share และ product selection คือถ้าอยู่ ญี่ปุ่น(เคยอยู่น่ะครับ) นี่เข้าร้านไหนก็ได้ จริงๆผมชอบ lawson มากกว่าด้วยซ้ำ แต่ในเมืองไทยนี่ ถ้าขับรถตอนกลางคืนแล้วหิว หา 7-11 อย่างเดียวเลย ทิ้งห่างเจ้าอื่นมากๆในทุกๆด้าน นอกจากนี้โอกาสในการเติบโตจาก การเปิดสาขาเพิ่ม sssg จากการที่ gdp รายได้ต่อหัวเพิ่มมีมากกว่า us และ ญี่ป่นมาก เอาแค่ gdp ญี่ปุนนี่ แทบไม่โตเลย ใน 10 ปีหลัง ในขณะที่เมืองไทยโตเป็นเท่าตัว

ส่วนที่พี่ถามว่าแพงไปมั้ยอันนี้ โดยส่วนตัวผมว่ามันก็คล้ายๆ หุ้นอุตสาหกรรมอื่นที่คน คาดว่าปีหน้า eps จะโตเท่านั้นเท่านี้ ต้องดูว่าสุดท้ายจะโตมากกว่าที่หวังกัน หรือ หวังกันมากเกินกว่าที่โตจริงๆ ถ้าแนวโน้วเติบโตลดลงชัดเจน เดี๋ยว pe ก็คงปรับลดลงมาเองล่ะครับ

[คนขายของ]

ที่ US นั้น Bond Yield 30 ปีที่ประมาณ 2.8% ยังมีคนซื้อ 5 ปี Yield แค่ประมาณ 0.64% ก็ยังมีคนซื้อ

AMAZON.COM PE ประมาณ 316 เท่า ไม่มีปันผลเลย ตอนต้นปี 2003 ราคาหุ้นอยู่แค่ 20.52 USD ตอนนี้ 259 USD Net Profit Margin 2Q12 อยู่แค่ 0.29%

ดูจากกราฟตอนนี้ราคา AMAZON เป็น All Time High ก็ยังมีคนซื้อ

ผมเดาว่ากองทุนฝรั่งที่ลงทุนในพวกที่กล่าวมาข้างต้น อาจเห็นว่าหุ้นค้าปลีกไทยยังถูกมั้งครับ

ยังไงก็ขอบคุณท่านแงซายที่มาตั้งคำถามให้เพื่อนๆได้ชุกคิดกันก่อนคิดจะลงทุนครับ

[picatos]

ธุรกิจอยู่คนละช่วงของ Life Cycle รึเปล่าครับพี่?

ลองดู PEG น่าจะช่วย Normalize ให้ดูเทียบกันได้ง่ายขึ้นนะครับ

อย่างไรก็ตาม ผมก็คิดว่าหุ้นไทยเราแพงดีจริงๆ ครับ... หุ้นต่างประเทศถูกกว่าเยอะ ในคุณภาพที่ดีกว่ามากเลยครับ

[chukieat30]

ผมแอบสังเกตุ หุ้นจีนครับ

ตั้งแต่นิวไฮครั้งนั้นก้ไม่เคยนิวไฮอีก

ล่าสุดเห็นมีการอัดฉีดเงินผ่านระบบสาธารณูปโภค อีกรอบ


เหมือนตลาดหุ้นจีน ตอบรับเรื่อง soft landingไปแล้ว น่าจะเป็นโอกาศในการหา

ธุรกิจแดนมังกรครับ

ยังไงผมก้มองว่า เศรษฐกิจโลกครั้งนี้ จีน ต้องนำทัพแล้ว

pe ของเค้ายังถูกกว่าของเราหลายกลุ่มครับ

[sssjjjj]

บริษัทที่คล้ายๆ IT City ที่ ต่างประเทศผม ว่ามี
Circuit City ใกล้สุด แต่ว่า ล้มละลายไปเรียบร้อยแล้ว

ที่ขนาดเล็ก แล้วขาย คอมพิวเตอร์คือ Systemax ครับ (SYX) เป็น บริษัทที่ประมูลตรา "Circuit City" จาก ศาลล้มละลายมา

อีกอันก็คือ ยักษ์ใหญ่ BestBuy(BBY) ครับ ขาย สินค้า Electronics ทุกอย่าง รวมถึง คอมด้วย
ซึ่ง ทั้ง BestBuy กับ SYX Valuation ไม่แพงทั้งคู่ ถูกกว่า Modern Trade ไทยเยอะครับ นับ RadioShack อีกตัว ก็ ราคาถูก และหุ้นก็ ราคาลงมาตลอด

และอย่าง BestBuy นี่โดน Amazon แย่งลูกค้า โดยตรง เพราะว่า คนอเมริกา นิยมซื้อ พวก Consumer Electric ทางเน็ต และที่ อเมริกา ถ้าเราไปซื้อของ จากร้านโดยตรง จะโดนเก็บ Sales Tax (เหมือน VAT) แต่ว่า ซื้อทาง Online ถ้า สินค้ามาจากคนละรัฐ จะไม่เสีย Sales Tax ดังนั้น ถ้าเป็นสินค้าราคาแพง ราคา่จะแตกต่างกันเยอะ ต่อให้รวม ค่าขนส่งแล้วก็ตาม (ระบบ Logistics ของ US ดีมาก) เค้าว่า ลูกค้าไปเดินดูที่ BestBuy แต่ว่าจะซื้อ Online ไปซื้อ กับ Amazon อันนี้เ็ป็นสาเหตุในพวก Retails แพ้กระจาย และตอนนี้กำลังพยายามจะเดินเรื่อง Online Sales Tax อยู่ เพื่อลด Unfair Advantage ของ อเมริกาลง

นอกจากนั้น ถ้าไปสังเกตุลึกๆ พวกหุ้น พวก Retails ที่อเมริกา จะมีค่า D/E สูงกว่าบ้านเราเยอะ(ยกเว้น Walmart) เพราะว่า กู้มาเพื่อขยายสาขาในช่วงที่หลายปีที่ผ่านๆ มา แต่ว่า กำลังการบริโภคของบ้านเค้าลดลง ทุกๆ Retail ในแต่ละ Sector เลย ที่มีสาขาอยู่แต่แถวๆอเมริกา ราคาหุ้น ดูจาก PE แล้ว ถูกกว่าบ้านเราหมด พวก Grocery stores ก็เหมือนกันครับ SuperValue ,Safeway ราคาหุ้นอยู่แถวๆ Low ผมคิดว่าเพราะคนกลัวเรื่อง ล้มละลายด้วย เพราะหนี้เยอะ แต่ยกเว้น Walmart ที่มีสาขาทั่วโลก แต่ว่า PE ก็ ไม่แพงเท่าไหร่ (แต่ยังไงธุรกิจส่วนใหญ่ของ Walmart ก็มาจาก USA)

ผมว่าหุ้น Modern Trade บ้านเราแพง เพราะว่า เงินทุนนอกไหลเข้า และหุ้นที่มี Size ในกองทุนเข้ามาเล่นได้ มีไม่กี่ตัว ดังนั้นราคาหุ้นเลยต้องแพง ดูอย่าง Tesco ที่ตลาด London ที่เป็นเจ้าของ Tesco Lotus ในไทย ยังราคาไม่แพงเลย (Pe~10) รายได้ Tesco 20% มาจาก Asia

มีข้อน่าสังเ้กตุอย่างนึง คือ หุ้น BigC ,Makro บ้านเรา Gross Margin ต่ำกว่า ประเทศอื่นๆ เยอะ (เทียบกับ มาเลเซีย ก็ยังต่ำกว่า ผมเคยดู CP.Lotus ที่จีน ยังเห็นว่า Gross Margin เยอะกว่าไทย) มีคนให้ข้อสังเกตุว่า เพราะคนบ้านเราส่วนใหญ่ Price Sensitive นั้นเอง

[อินทรีย์ทองแดง]

ถ้าหลายๆคนคิดว่าหุ้นmodern tradeบ้านเราแพงไป คำถามถัดไปคือ แล้วคิดว่าควรจะเทรดกันที่peเท่าไหร่ครับ ถึงจะเหมาะสม???

[nut776]

บริษัทที่คล้ายๆ IT City ที่ ต่างประเทศผม ว่ามี
Circuit City ใกล้สุด แต่ว่า ล้มละลายไปเรียบร้อยแล้ว

ที่ขนาดเล็ก แล้วขาย คอมพิวเตอร์คือ Systemax ครับ (SYX) เป็น บริษัทที่ประมูลตรา "Circuit City" จาก ศาลล้มละลายมา

อีกอันก็คือ ยักษ์ใหญ่ BestBuy(BBY) ครับ ขาย สินค้า Electronics ทุกอย่าง รวมถึง คอมด้วย
ซึ่ง ทั้ง BestBuy กับ SYX Valuation ไม่แพงทั้งคู่ ถูกกว่า Modern Trade ไทยเยอะครับ นับ RadioShack อีกตัว ก็ ราคาถูก และหุ้นก็ ราคาลงมาตลอด

และอย่าง BestBuy นี่โดน Amazon แย่งลูกค้า โดยตรง เพราะว่า คนอเมริกา นิยมซื้อ พวก Consumer Electric ทางเน็ต และที่ อเมริกา ถ้าเราไปซื้อของ จากร้านโดยตรง จะโดนเก็บ Sales Tax (เหมือน VAT) แต่ว่า ซื้อทาง Online ถ้า สินค้ามาจากคนละรัฐ จะไม่เสีย Sales Tax ดังนั้น ถ้าเป็นสินค้าราคาแพง ราคา่จะแตกต่างกันเยอะ ต่อให้รวม ค่าขนส่งแล้วก็ตาม (ระบบ Logistics ของ US ดีมาก) เค้าว่า ลูกค้าไปเดินดูที่ BestBuy แต่ว่าจะซื้อ Online ไปซื้อ กับ Amazon อันนี้เ็ป็นสาเหตุในพวก Retails แพ้กระจาย และตอนนี้กำลังพยายามจะเดินเรื่อง Online Sales Tax อยู่ เพื่อลด Unfair Advantage ของ อเมริกาลง

นอกจากนั้น ถ้าไปสังเกตุลึกๆ พวกหุ้น พวก Retails ที่อเมริกา จะมีค่า D/E สูงกว่าบ้านเราเยอะ(ยกเว้น Walmart) เพราะว่า กู้มาเพื่อขยายสาขาในช่วงที่หลายปีที่ผ่านๆ มา แต่ว่า กำลังการบริโภคของบ้านเค้าลดลง ทุกๆ Retail ในแต่ละ Sector เลย ที่มีสาขาอยู่แต่แถวๆอเมริกา ราคาหุ้น ดูจาก PE แล้ว ถูกกว่าบ้านเราหมด พวก Grocery stores ก็เหมือนกันครับ SuperValue ,Safeway ราคาหุ้นอยู่แถวๆ Low ผมคิดว่าเพราะคนกลัวเรื่อง ล้มละลายด้วย เพราะหนี้เยอะ แต่ยกเว้น Walmart ที่มีสาขาทั่วโลก แต่ว่า PE ก็ ไม่แพงเท่าไหร่ (แต่ยังไงธุรกิจส่วนใหญ่ของ Walmart ก็มาจาก USA)

ผมว่าหุ้น Modern Trade บ้านเราแพง เพราะว่า เงินทุนนอกไหลเข้า และหุ้นที่มี Size ในกองทุนเข้ามาเล่นได้ มีไม่กี่ตัว ดังนั้นราคาหุ้นเลยต้องแพง ดูอย่าง Tesco ที่ตลาด London ที่เป็นเจ้าของ Tesco Lotus ในไทย ยังราคาไม่แพงเลย (Pe~10) รายได้ Tesco 20% มาจาก Asia

มีข้อน่าสังเ้กตุอย่างนึง คือ หุ้น BigC ,Makro บ้านเรา Gross Margin ต่ำกว่า ประเทศอื่นๆ เยอะ (เทียบกับ มาเลเซีย ก็ยังต่ำกว่า ผมเคยดู CP.Lotus ที่จีน ยังเห็นว่า Gross Margin เยอะกว่าไทย) มีคนให้ข้อสังเกตุว่า เพราะคนบ้านเราส่วนใหญ่ Price Sensitive นั้นเอง

โอ้ ผมเคยมีภาพในใจว่า การล่มสลายของ modern trade คือยุคค้าขาย ออนไลน์ เรื่องที่เล่าืทำให้เห็นภาพชัดขึ้นเลยคับ


ผมอยากทราบว่า pe modern trade ตปท เค้าสูงหรือต่ำกว่า pe ตลาด
เทียบกับในแต่ละช่วงชีวิตธุรกิจ
ผมสังเกตว่า ของไทย จะtrade สูงกว่า pe ตลาด 1.5-2 เท่า ตลอด
ยกเว้น ช่วงที่ทุกคนยังไม่เชื่อว่ามันดีจริง
ตอน set ไทย pe ต่ำกว่า 10
พวกนี้ ก็ 10 -20ก็ถูกมองว่าแพงมาก
พอset pe14-15
หุ้นแข็งแกร่งก็เลยจำเป็นต้อง ได้ premium
จะให้trade เท่า pe set ก็กระไรอยู่ ทำให้มองในแง่ของความคุ้มค่าแทบน้อยลงไปอีก
หุ้นกากๆ ดาดๆ pe ยังเกิน 10
มันเลยเหมือนเป็นความจำเป็นชั่วคราวของเงินทุนบางชนิดป่าวคับ
ที่ ถึงรู้ว่าแพงแต่ก็ยังดีกว่า
คล้ายๆกับ เหตุการณ์ แห่หนีเข้า bond กันจน yeild ติดลบ

[sakkaphan]

ถ้าหลายๆคนคิดว่าหุ้นmodern tradeบ้านเราแพงไป คำถามถัดไปคือ แล้วคิดว่าควรจะเทรดกันที่peเท่าไหร่ครับ ถึงจะเหมาะสม???

ผมก็คิดว่าค่อนข้างแพง แต่ ถูก แพง คงเป็นเรื่อง subjective ราคาที่เหมาะสมสำหรับทุกๆคน คงไม่มี สำหรับผมมีแต่ราคาที่เหมาะสมสำหรับตัวเอง ก็พอแล้วครับ ฮ่าๆ

[romee]

ถ้าหลายๆคนคิดว่าหุ้นmodern tradeบ้านเราแพงไป คำถามถัดไปคือ แล้วคิดว่าควรจะเทรดกันที่peเท่าไหร่ครับ ถึงจะเหมาะสม???

ก็ไม่ควรเกิน การเติบโตในแต่ละปี+ปันผล นะคับ

แต่ในความเป็นจริงหลังวิกฤติแฮมเบอเก้อ modern trade บ้านเราเทรดกันสูงกว่านั้นเยอะเลยครับ