พลังงานไฟฟ้า

[jokerz]

จาก Facebook SinthornVista ครับ ขอบคุณเจ้าของเว็บมากๆครับ

Vista Fast Fact วันนี้ขอเสนอเรื่อง "พลังงานไฟฟ้าตอนที่ 1" หลังจากเจ้นั่งอ่านหนังสือชี้ชวนทั้งกองทุน ABPIF และ SPCGIF แล้วก็พบว่า ... ในอนาคตประเทศไทยจะเจอวิกฤตพลังงานไฟฟ้าของจริงค่ะ ไม่ใช่เรื่องแบบที่ว่าพม่าหยุดท่อส่งก๊าซสิบวัน ทุกคนแตกตื่น แต่เชื่อได้ว่าในอนาคตจะมีปัญหามากกว่านี้ถ้าเรายังคงทำตัวเป็น จ่าเฉย ต่อพลังงานไฟฟ้า

ปัจจุบันเรามีกำลังการผลิตไฟฟ้ารวมประมาณ 34,000 MW โดยแบ่งเป็น กฟผ. เราผลิตเอง 15,000 MW หรือคิดเป็นประมาณ 43.7% , ผู้ผลิตไฟฟ้าเอกชนรายใหญ่ 12,700 MW คิดเป...็น 37.1% , ผู้ผลิตรายเล็ก 2,625 MW คิดเป็น 7.6% , ซื้อกระแสไฟฟ้าจากต่างประเทศ 2,404 MW หรือ 7% และผู้ผลิตรายเล็กมาก 1,580 MW คิดเป็น 4.6% ค่ะ

ส่วนความต้องการใช้ไฟฟ้าของเราอยู่ที่ประมาณ 28,000 MW ถามว่าเพียงพอไหม? เพียงพอแค่ระดับหนึ่งในเวลานี้ ณ วันนี้เรายังคงผลิตได้เพียงพอกับความต้องการ แบบตึงๆตัว แต่ถ้าในอนาคต เห็นทีคงจะไม่แน่ค่ะ

เหตุผลเพราะอะไร? ข้อแรกคือทรัพยากรธรรมชาติที่เราใช้ มันมีแต่จะค่อยๆหมดไป ก๊าซธรรมชาติและน้ำมัน ไม่ใช่ "ตด" ที่เราจะสามารถผลิตมันได้ทุกวัน แต่มันคือสิ่งที่เราขุดมาใช้แล้วมันก็หมดไป ซึ่งแหล่งก๊าซธรรมชาติที่เราใช้ก็มาจากอ่าวไทยเป็นส่วนมาก รองลงมาก็คือการนำเข้าพลังงานจากต่างประเทศทั้งนั้น

การพยากรณ์ความต้องการใช้ไฟฟ้าระบุว่า ภายในอีก 15-20 ปี เราจะมีความต้องการใช้ไฟฟ้าเพิ่มขึ้นเกือบเท่าตัวนับจากตอนนี้ หรือกว่า 50,000 MW ในปี 2572 และปริมาณความต้องการใช้ไฟฟ้าของไทย เพิ่มขึ้นโดยเฉลี่ย 9% ทุกปี

นับตั้งแต่ปี 2512 เป็นต้นมา ประเทศไทยมีความต้องการใช้ไฟฟ้าเพิ่มขึ้นมาโดยตลอด โดยมีแค่บางปีเท่านั้นที่เรามีความต้องการใช้ไฟฟ้าลดลงเมื่อเทียบกับปีก่อน ก็คือช่วงปี 2541 - 2542 (หลังวิกฤตต้มยำกุ้ง) , ปี 2551 - 2552 (วิกฤตการณ์การเงินสหรัฐ) และปี 2554 (วิกฤตมหาอุทกภัย)

จะเห็นได้ว่าความต้องการใช้พลังงานไฟฟ้าของไทย ค่อนข้างสอดคล้องกับ GDP คือในช่วงที่ GDP ไทยหดตัว ความต้องการใช้ไฟฟ้าก็หดตัวตามไปด้วย แต่ถึงอย่างไรก็ปฏิเสธไม่ได้ว่า เศรษฐกิจตกสะเก็ด มันเกิดขึ้นแค่ช่วงจังหวะหนึ่ง เมื่อถึงเวลาที่ฟื้นฟู ความต้องการก็กลับมาพุ่งสูงขึ้นอยู่ดี

สัดส่วนการใช้เชื้อเพลิงของไทยปัจจุบันก๊าซธรรมชาติสูงที่สุดคือ 67% ตามมาด้วยถ่านหิน 19%, พลังงานน้ำ 5%, น้ำมันเตา 1% และซื้อจากพลังงานจากต่างประเทศ 8%

หลายๆคนมักจะถามว่าทำไมเราไม่ใช้พลังงานสะอาดล่ะ พลังงานลม พลังงานแสงอาทิตย์ ทำไมเราต้องพยายามจะสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ทำไมไม่ทำงู้นงี้งั้น ... คนที่พูดมันก็สักแต่พูด พูดเพราะมาจากความคิด แต่ไม่ได้มาจากข้อเท็จจริง

อย่างที่เราเห็น พลังงานแสงอาทิตย์ สะอาดก็จริง แต่ก็เป็นพลังงานที่ต้องใช้แผงรับแสงปริมาณมาก (ขนาดโรงประมาณ 7 MW อาจต้องใช้สูงกว่า 3 หมื่นแผงขนาดใหญ่) พื้นที่ขนาดกว้างใหญ่ไพศาล เพราะต้องใช้แผงผลิตจำนวนมาก ในขณะที่การลงทุนก็ต้องใช้เงินจำนวนสูงมาก จึงทำให้ผู้ลงทุนเองก็ไม่ได้ให้ความสนใจมากนัก เนื่องจากเป็นธุรกิจที่ให้ผลตอบแทนไม่มาก และต้องใช้เวลานานกว่าจะคุ้มทุน

โรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์แห่งหนึ่งสามารถผลิตกระแสไฟฟ้าได้ถึง 1,000 MW อย่างสบายๆ ในขณะที่เชื้อเพลิงที่ใช้งานก็ใช้ปริมาณไม่มาก ราคาไม่แพง การก่อสร้างต้องใช้งบประมาณราว 90,000 ล้านบาท แต่ก็สามารถผลิตไฟฟ้าได้ปริมาณมาก ลดการผลิตก๊าซเรือนกระจก รวมถึงใช้พื้นที่ก่อสร้างน้อย (ส่วนข้อเสียทุกคนคงทราบค่ะ มันน่าวิตกจริงๆ)

ส่วนโมเดลที่สำเร็จแห่งหนึ่งในการสร้างโซลาร์ฟาร์มขนาดยักษ์ มีกำลังผลิตไฟฟ้า 550 MW ก็คือ Topaz Solar Farm ที่รัฐแคลิฟอร์เนีย สหรัฐอเมริกา แต่โครงการนี้ก็ลงทุนสูงถึงกว่า 2,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐ หรือประมาณ 64,000 ล้านบาททีเดียว ... เงินหกหมื่นกว่าล้าน และกำลังผลิตได้แค่ครึ่งเดียวของโรงไฟฟ้านิวเคลียร์เท่านั้นเอง

ถามว่าคุ้มไหม? ถ้าประเทศใหญ่ๆมีพื้นที่มากๆอย่างสหรัฐก็คุ้มอยู่ หรือพื้นที่บริเวณทะเลทราย แห้งแล้ง ทำอะไรไม่ได้ การก่อสร้างโรงไฟฟ้าแสงอาทิตย์ย่อมมีประโยชน์มากเพราะแปลงสภาพพื้นที่ไม่มีประโยชน์ให้มีประโยชน์เชิงพลังงาน แต่ถ้าประเทศเล็กๆคงต้องคิดหนัก รวมถึงประเทศไทยที่เป็นประเทศเกษตรกรรม ก็ต้องคิดถึงพื้นที่และประโยชน์ใช้สอยให้มากๆด้วย

พลังงานแสงอาทิตย์ เป็นพลังงานที่ไม่มีต้นทุนทางพลังงาน คือเราไม่ต้องใช้น้ำมัน ก๊าซ หรือแร่อะไรมาสร้างความร้อนเพื่อผลิตไอน้ำไปปั่นกังหัน แต่ก็ต้องแลกกับการลงทุนด้วยมูลค่ามหาศาล (ขนาดแผงจะติดที่หลังคาบ้านยังราคาเป็นแสน) และแผงมีอายุการใช้งานที่เสื่อมถอยลงไปเรื่อยๆ ผลิตพลังงานได้ไม่มาก และต้องใช้พื้นที่ปริมาณมากในการก่อสร้าง

[paoz]

โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ในไทย ถ้าสร้างคงต้องคงต้องตรวจสอบกันดีๆจริงๆครับ เพราะกลัวว่าจะมีการคอรัปชั่นกันเยอะจริงๆ ขนาดสร้างสะพานใช้ได้ไม่นานสะพานยังทรุดเลยครับ - -'

[Stock lover]

แล้วถ้ามันรั่วขึ้นมาพืชผลทางการเกษรจะขายได้รึเปล่าครับ ทำไมไม่ไปตั้งประเทศเพื่อบ้านละ

[nut776]

forcast การใช้ใน5-10ปีข้างหน้ามันไป 70000-100000 mw ละ

แน่นอนว่าคนตามตัวเลข ย่อมรู้ว่าพลังงานทางเลือกไม่ใช่คำตอบ
ถ้าเราจะพัฒนาเป็นประเทศอุตสาหกรรม ต้น กลาง ปลาย
คำถามคือ ไม่เอา ทั้ง นิวเคลียร์ ถ่านหิน แก๊ส
ต่อไป จะเอาไฟจากไหน

[imerlot]

Estimates of the total economic loss range from $250[iv]-$500[v] billion US

http://www.psr.org/environment-and-heal ... shima.html


ที่ เยอรมัน เขา shut down 7 nuke plant แล้ว
หลัง fukushima ...และ shift ไป offshore wind power


read more
at
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... 3&start=90

$500 billion economics loss นี้ก็ประมาณ
15ล้านล้านบาท มากกว่า gdp ไทย
.....

[imerlot]

เราเป็น net importer of energy
เหมือน กับ ญี่ปุ่น
พอโรงงาน ไฟ้า เขาระเบิด
ค่าไฟฟ้า เขาขึ้น หมด ทุก sector
.....

แล้วถ้าเกิด เขาย้าย engery intensive manufactering
มาผลิต เมืองไทย ใช้ค่าไฟฟ้าไทย
ที่ถูกกว่า
แต่ โดยรวมทำให้ เราต้องจ่าย
ค่าไฟ้ฟ้า สูงขึ้น
เป็นไปได้ไหม
และ ประเด็นนี้ ควรทำไง
...

[imerlot]

เมื่อ 2 วันก่อน 19-9-2013
Abe
เพิ่ง

Shinzo Abe, Japanese PM, Wants Fukushima Plant Entirely Shut Down

OKUMA, Japan -- Japanese Prime Minister Shinzo Abe ordered the operator of the country's crippled nuclear power plant on Thursday to scrap all six reactors at the site instead of just four already slated for decommissioning and to concentrate on tackling pressing issues like leaks of radioactive water.

http://www.huffingtonpost.com/2013/09/1 ... 53095.html

[imerlot]

http://www.iaea.org/NuclearPower/Downlo ... nna/22.pdf




search
ไป search มาเจออันนี้
อ้าว
ถ้า มีญาติพี่น้อง อยู่ใน จังหวัดที่
เป็น
5 technical tentative for candidate sites
ถูกเลือก ทำไง??


2023 ??
อีก 10ปี เอง

......

แต่ก่อน
จำได้ว่า ไม่มี โทรทัศน์ 2 ชม
18:00-20:00
ตามถนน ก็เปิดไฟเฉพาะ ที่จำเป็นจริงๆ
เดี๋ยวนี้
หรอ
ป้าย โฆษณา แบบ เป็น LED อะไรซักอย่าง ไฟจอยักษ์
ตามสี่แยก เต็มไปหมด

...

[imerlot]

ลอง
search
google

งบประมาณ นิวเคลียร์ ความรู้

พร้อมกัน
ว่า
เจอ งบอะไร เป็นพันล้าน
....
ที่ไม่แปะไว้
เพราะเสี่ยง
ผิดกฎ ข้อหนึ่ง ของ เวบ
...
จึง ว่า admin
อย่าถกประเด็นนี้เลย
ไปเรื่อง ลงทุน ดีกว่า
...
ลบ โพสต์ กระทู้ นี้ไปเลย
เหตุผล สุ่มเสียง เป็นhot issue
กับการเมือง
...
ขออภัย คุณ VAEEEEE
ด้วย nothing personal
เพียงแต่เป็น hot issue
...

[anubist]

แล้วถ้ามันรั่วขึ้นมาพืชผลทางการเกษรจะขายได้รึเปล่าครับ ทำไมไม่ไปตั้งประเทศเพื่อบ้านละ

คิดว่าตั้งที่ประเทศเพื่อนบ้านแล้วจะรอดเหรอครับ
ตอนที่ญี่ปุ่นโดน จีนยังได้รับผลกระทบบางส่วนเลย
ผักโดนปนเปื้อนบางมลฑล

แล้วขอโทษจริงๆครับ ความคิดที่โยน"ขี้"ไปให้เพื่อนบ้าน
แล้วผลประโยชน์เรากินเองนี่ผมรับไม่ได้จริงๆครับ
เป็นบ้านพี่เมืองน้องต้องจริงใจกันกว่านี้ครับ เพื่อนบ้านเค้าไม่โง่
โครงการโรงไฟฟ้าถ่านหินที่ไปตั้งในเพื่อนบ้านเค้าก็กำหนดเซฟตี้
ความสะอาดระดับโลกเหมือนไทยแหละครับ

[imerlot]

ตกไป

5 technical tentative for candidate sites

อยู่
หน้า
16
จังหวัดไหนบ้าง
ดูเองครับ

[imerlot]

บทละคร
นิทานสอนใจการใช้เหตุผล
 
เรื่อง ไปเป็นนายอำเภอ
 
มีตัวละคร 3 คน
 
คนที่หนึ่ง เป็น ผู้เล่าเรื่องบนเวที  ให้ยืนที่มุมเวทีด้านใดด้านหนึ่งตลอดเวลา พูดว่า
“ฮุ่ยจื้อ เป็นบัณฑิตสอบจอหงวนได้ และกำลังเดินทางไปรับตำแหน่งนายอำเภอที่เมืองเหลียง เขาเดินทางมาถึงแม่น้ำแห่งหนึ่ง จึงว่าจ้างคนแจวเรือ ให้ช่วยพาข้ามแม่น้ำ”
คนที่สอง เป็น ฮุ่ยจื้อ ทำท่าร้อนรนเดินทาง พูดว่า
             “เดี๋ยวไม่ทัน ไม่ทัน จะต้องไปรับตำแหน่งให้ทันก่อนพระอาทิตย์ตก”
ฮุ่ยจื้อ เดินมาพบคนแจวเรือ จึงพูดว่า  “พาข้าข้ามไปฝั่งโน้นหน่อย รีบๆ นะ”
คนที่สาม เป็น คนแจวเรือ  พูดว่า  “เชิญเลยท่าน ค่อยๆ ก้าวลงเรือมา”
ฮุ่ยจื้อ ทำท่าก้าวลงเรือ แต่ด้วยความรีบร้อน ทำให้ตกน้ำ น้ำลึกพอสมควร ฮุ่ยจื้อช่วยตัวเองไม่ได้  คนแจวเรือต้องช่วยฉุดขึ้นจากน้ำ แล้วพูดว่า  “ทำไมท่านจึงรีบร้อนนัก”
ฮุ่ยจื้อ       “ข้าจำเป็นต้องเดินทางไปรับตำแหน่งนายอำเภอเมืองเหลียง”
คนแจวเรือ “ท่านนะหรือ จะไปเป็นนายอำเภอ แค่ตกลงไปในน้ำเมื่อครู่ ยังช่วยตัวเองไม่ได้ หากข้าไม่ช่วยขึ้นเรือ ก็คงยังอยู่ในน้ำ แล้วเช่นน้ำจะให้ไปเป็นนายอำเภอได้อย่างไร”
ผู้เล่าเรื่องบนเวที พูด
“เอ๊ะ คนแจวเรือ เขาอ้างเหตุผลผิดนะ สงสัยเหลือเกินว่าท่านฮุ่ยจื้อจะตอบอย่างไร”
ฮุ่ยจื้อ       “แม้ว่าข้าพเจ้าจะว่ายน้ำไม่คล่อง แต่ก็ไม่ใช่สาเหตุสำคัญที่จะทำให้ข้าพเจ้าเป็นนายอำเภอไม่ได้นะ ท่านคนแจวเรือ ที่ข้าพเจ้าเป็นที่ยอมรับของทางบ้านเมืองให้รับผิดชอบหน้าที่นี้ เพราะข้าพเจ้ามีความรู้เรื่องการปกครอง การทำนุบำรุงบ้านเมืองนะท่าน”
คนแจวเรือ “ต้องขอโทษด้วยนายท่าน ข้าพเจ้าทราบแล้ว”
คนแจวเรือ ทำท่าแจวเรือจนถึงฝั่ง ฮุ่ยจื้อจ่ายค่าตอบแทน ขณะนั้นเอง ฮุ่ยจื้อเห็นต้นไม้ (คนเล่าเรื่อง ทำตัวเป็นต้นไม้)
ฮุ่ยจื้อ        “ท่านๆ คนแจวเรือ ต้นไม้นี้มีคาคบไม้ที่มีน้ำขังอยู่เต็ม มีปลาว่ายน้ำอยู่ด้วย  อัศจรรย์แท้  เร็วๆ มาดูกัน”
คนแจวเรือ ทำท่าผูกเรือ แล้วเดินไปสบทบกับฮุ่ยจื้อ ที่ต้นไม้
ฮุ่ยจื้อ       “แปลกแท้ๆ ปลาที่ไหนจะมาอยู่ในแอ่งน้ำที่คบไม้นี้ได้ ท่านว่าไหม ท่านคนแจวเรือ ข้าพเจ้าไม่เคยเห็นเลย ข้าพเจ้าว่าปลาตัวนี้จะต้องเป็นมัจฉาศักดิ์สิทธิ์อย่างแน่นอน”
คนแจวเรือ    “มิได้ท่าน ปลาตัวนี้เป็นปลาธรรมดา มิได้เป็นมัจฉาศักดิ์สิทธิ์ เมื่อคืนนี้ฝนตก น้ำก็ขังอยู่ในคาคบไม้นี้ ข้าพเจ้าเองที่นึกสนุก เอาปลาเป็นๆ ตัวหนึ่งปล่อยลงไป กะว่าเย็นนี้จะนำกลับไปทำอาหารรับประทานที่บ้าน”
คนเล่าเรื่อง ซึ่งทำตัวเป็นต้นไม้ พูด
“เอาล่ะสิ ฮุ่ยจื้อไปอ้างเหตุผลผิดๆ แบบนั้น แล้วจะตอบคนแจวเรืออย่างไรล่ะนี่”
ฮุ่ยจื้อ       “ข้าพเจ้านี้ ขาดความรอบคอบนัก ขอขอบคุณท่านคนแจวเรือ ที่เตือนสติข้าพเจ้า”
คนแจวเรือ “ข้าพเจ้าหรือ? ข้าพเจ้ามิกล้าเช่นนั้น!”
ฮุ่ยจื้อ       “ท่านได้เตือนสติข้าพเจ้า โดยที่ท่านมิได้ตั้งใจ บัดนี้ข้าพเจ้ารู้แล้วว่า ตนเองยังขาดคุณสมบัติที่เหมาะสมสำหรับการเป็นนายอำเภอ เพราะไปอ้างความไม่รู้ แล้วสรุปว่าปลาต้องเป็นมัจฉาศักดิ์สิทธิ์”
คนแจวเรือ “ท่านอ้างความไม่รู้ ไม่เคยเห็น ไม่เคยมีประสบการณ์ แล้วสรุปไปต่างๆ นาๆ นั้นเป็นความเห็นที่ผิด ที่บกพร่องแน่นอน แต่ถึงอย่างไร ข้าพเจ้าก็เห็นว่าท่านยังสามารถเป็นนายอำเภอได้”
ฮุ่ยจื้อ       “ทำไมล่ะท่าน”
คนแจวเรือ “เพราะเมื่อท่านรู้ข้อเท็จจริงมากขึ้นแล้ว ท่านก็ยอมรับผิด และพร้อมจะเปลี่ยนความเข้าใจให้ถูกต้องไงล่ะ คุณสมบัตินี้ก็สำคัญเหมือนกันสำหรับผู้ปกครอง ข้าพเจ้าเห็นว่า บัดนี้เวลาล่วงมามากแล้ว ขอให้นายท่านรีบเดินทางเถิด จะได้ไปทันรับตำแหน่ง     อย่าได้เปลี่ยนใจล้มเลิกการเดินทางเลย”
ฮุ่ยจื้อ ทำท่าลา แล้วเดินทางต่อ คนแจวเรือเดินไปอีกทางหนึ่ง ทำท่านั่งในเรือ
คนเล่าเรื่อง หยุดทำตัวเป็นต้นไม้ แล้วพูดว่า
“นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ไม่ว่าใครก็สามารถอ้างเหตุผลผิดได้ ดังนั้น เราทุกคนควรระวังเรื่องการใช้เหตุผลให้มากขึ้น”
 
ผศ.พกุล แองเกอร์ สรุปและเรียบเรียงจาก เรื่องสั้นของจีน

source:
http://math1.snru.ac.th/UserFiles/File/ ... 20%202.doc



เรื่อง ของ
fallacy เหตุผลวิบัติ
เช่น
hasty generalization
การด่วนสรุป
...
นั้น
ก็เป็นอีก
ตัวอย่าง
ของการแก้ปัญหา
การสรุปว่า demand growth
แล้ว ต้อง nuke นั้นก็อาจ จะเป็นการด่วนไป
...
ยิ่งสรุปว่าต้นทุนของ nuke นั้นถูกกว่า อาจจะผิด
ผิดเพราะไม่ได้ รวม catatophy cost
เพราะถ้าระเบิด ขึ้นมา บ . ไฟฟ้า ก็ล้มละล่ย เสร็จแล้วก็ขึ้นค่าไฟ
หรือเก๋็บภาษีเพืิ่มเพือ่ไปกำจัด กาก nuke
....
ถ้า บ. นั้น ต้องซื้อ insurance ป้องกัน rate คงสูงน่าดู
แถมพอ ระเบิดจริง บฺ ประกันก็อาจ ล้มตามไปอีก

...
hasty genaralization นั้น
บางที ฝรั่งเขาก็ยืมของไทย
ไปใช้ เรื่อง
ตาบอดคลำช้าง
ใครคลำตรงไหน ก็บอกว่าช้างนั้น
มีลักษณะอย่างไร
.....

[jokerz]

เพื่อนๆพี่เล่น FB แนะนำ page sinthorn กับ SinthornVista ครับ มีบทความให้ความรู้ตามอ่านเรื่อยๆครับ

[imerlot]

แก้

....
ตัวอย่างของการ
ด่วนสรุป
ในการแก้ปัญหา
...

catastrophe
....

[imerlot]

22 sep 2013
wind power by country
http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_by_country

sep2013

เทียบกับ
เมื่อ
mar2013 แค่ 6 เดือนก่อน



...
ก็เหมือนกัน
เท่ากับ
eu เขาไม่ได้นับแค่รวม ให้ดู
มันซ้ำ
ต้องตัดออก
อันล่าง
ถูกต้องกว่า จีน#1 อยู่ที 75,564MW
..

[imerlot]

22 sep 2013
เทียบกับ
์Nuclear power by country
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_by_country
..

อันนี้ usa อันดับ 1 ที่ 102,136MW
แต่มีแค่ 31 ประเทศ
ประเทศที่ 30 Netherland แค่ 482MW

..

[imerlot]

22-sep-2013
คราวนี้
ลอง
rank country by gdp
ไทยเราอยู่อันดับ 29
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29

..

..

[imerlot]

จะเห็นว่า
ประเทศจีน
ในปี 2008 ปี โอลิมปิคจีนเจ้าภาพ
มี wind power แค่ 12,210MW

เท่ากับ
nuclear power ของจีนตอนนี้ 2012
ที่ 12,860MW

....
แต่ปี 2013 เพียง 5-6ปี ต่อมา
wind power ของจีน เพิ่มเป็น 75,564

75,564/12,210=เพิ่ม 6 เท่าตัว ใน 5-6ปี
..

[imerlot]

green
mega city

ตอนนี้
จีน
เขาร่วมมืิอกับ
สิงค์โปร์

ทำ
Tianjin Eco-city - blueprint for the future

http://eandt.theiet.org/magazine/2013/0 ... utopia.cfm


http://www.ura.gov.sg/skyline/skyline08 ... ext/03.htm


http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Singa ... n_Eco-city

....
หมดยุคโตแบบ ทำลายสิ่งแวดล้อม
เข่าสู่ยุค
sustainability well planning growth
...

[imerlot]

มาเลเซีย
ก็ทำ
http://www.theguardian.com/environment/ ... n-megacity

Standing opposite Singapore, across the strait of Johor, is the site of a new project that its architects and developers hope will be the future of urban life in south-east Asia – a mega-city built along eco-friendly lines, with green energy and an end to the pollution that afflicts so many of Asia's cities.

Occupying an area the size of Luxembourg, the site is expected to have a population of 3 million by 2025, living as an ultra-modern "smart metropolis". Energy will be provided from renewable sources, transport will be publicly provided, waste will be diverted to other uses, and the city is planned by the Malaysian government as a showcase to be copied on a bigger scale across the region.

[imerlot]

บทเรียน
จาก
จีน
http://www.gwec.net/wp-content/uploads/ ... 012-EN.pdf

...

..

..

http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_China
With its large land mass and long coastline, China has exceptional wind resources:[1] it is estimated China has about 2,380 gigawatts (GW) of exploitable capacity on land and 200 GW on the sea.[2] At the end of 2012, there were 76GW of electricity generating capacity installed in China, more than the total nameplate capacity of China's nuclear power stations,[3] and over the year 115,000 gigawatt-hours of wind electricity had been provided to the grid.[4] In 2011, China's plan was “to have 100 gigawatts (GW) of on-grid wind power generating capacity by the end of 2015 and to generate 190 billion kilowatt hours (kWh) of wind power annually”.[5]

n 2010, China became the largest wind energy provider worldwide, with the installed wind power capacity reaching 41.8 GW at the end of 2010, but about a quarter of this was not connected to the grid;[11] by the end of 2012, 76GW were installed of which 15GW were not connected to the grid.[4] According to the Global Wind Energy Council, the development of wind energy in China, in terms of scale and rhythm, is absolutely unparalleled in the world. The National People's Congress permanent committee passed a law that requires the Chinese energy companies to purchase all the electricity produced by the renewable energy sector.

[imerlot]

Gdp-energy-efficiency

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... _intensity
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gdp-e ... ciency.jpg

...

..

[musicman]

ผมมองแบบเด็กวัยรุ่น ทั่วไป หัวเมืองใหญ่ๆมีแต่ห้างไปลง ส่วนหัวเมืองรองก็ห้างโรบินสัน ยังไม่รวมธุรกิจโรงแรมและอุปกรณ์ดีไวส์พวกสมาร์ทโฟนและแท๊ปเลต ก็ต้องชาร์จไฟมากขึ้น ครับ แถวบ้านเกิดแต่ก่อนจะดูทีวีก็ต้องไปร้านขายของชำประจำหมู่บ้าน ตอนนี้แต่ละบ้านมีจานรับดาวเทียมกันทุกบ้านเลยครับ ความสะดวกสบายเข้าถึงมากขึ้น การใช้พลังงานไฟฟ้าก็คงต้องเพิ่มกันต่อไป ควบคู่กับการออกแบบเครื่องใช้ไฟฟ้าที่ประหยัดพลังงาน

ส่วนพลังงานทดแทนที่ชอบก็มีแสงอาทิตย์ เพราะเรื่องสิ่งแวดล้อมจริงๆครับ ระยะยาวผมว่าคุ้มกับวิถีชีวิตคนไทยนะครับ

[PLUSLOVE]

นึกถึงหลักความจริงครับ สมัยก่อนมีอะไร แต่ละบ้านทีวี ตู้เย็น บางบ้านก้ไม่มีเมื่อ20-30ปีก่อน

ใครมี 1ล้านบาทนี่เยอะมากๆ 10ปีที่แล้วใครมีพลาสม่า นี่ ต้องมีเงินมากเพราะเครื่องละ1แสน

อัพบางเครื่องเกือบๆ2แสน

สมัยนี้ ความมั่งคั่งได้กระจายไปในระดับกลาง และล่าง ทำให้คนไม่มีเงินก้อน ก้ผ่อนทีวีได้

เหมือนเมืองจีน ยุค20-30ปีก่อน มีอะไร จะกินยังลำบากไปดูสิครับตอนนี้ เจริญไปถึงไหน

ต่อไปทุกๆบ้านก้มีหมดแล้ว แอร์ TV LCD LED เพราะราคามันถูกลงกว่าแต่ก่อนมาก

รถในอนาคตต้องใช้ไฟฟ้ามาขับเคลื่อน เพื่อลดมลภาวะ

เราตื่นมาใช้ไฟไหม เปิดไฟในห้องน้ำ อาบน้ำอุ่น ต้มน้ำ เราทุกคนใช้ไฟ

เมื่อดีมานท์มากขึ้นทุกปีๆ ราคาก้ย่อมจะแพงขึ้นทุกปีๆ

[meadow]

แล้วถ้ามันรั่วขึ้นมาพืชผลทางการเกษรจะขายได้รึเปล่าครับ ทำไมไม่ไปตั้งประเทศเพื่อบ้านละ

คิดว่าตั้งที่ประเทศเพื่อนบ้านแล้วจะรอดเหรอครับ
ตอนที่ญี่ปุ่นโดน จีนยังได้รับผลกระทบบางส่วนเลย
ผักโดนปนเปื้อนบางมลฑล

แล้วขอโทษจริงๆครับ ความคิดที่โยน"ขี้"ไปให้เพื่อนบ้าน
แล้วผลประโยชน์เรากินเองนี่ผมรับไม่ได้จริงๆครับ
เป็นบ้านพี่เมืองน้องต้องจริงใจกันกว่านี้ครับ เพื่อนบ้านเค้าไม่โง่
โครงการโรงไฟฟ้าถ่านหินที่ไปตั้งในเพื่อนบ้านเค้าก็กำหนดเซฟตี้
ความสะอาดระดับโลกเหมือนไทยแหละครับ

ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการไปสร้างเขื่อนที่ประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าจะอ้างการอนุรักษ์ป่าจริง ก็ควรจะมาประท้วงที่ไปสร้างเขื่อนใหม่ที่เพื่อนบ้านมาขายให้ไทยด้วย

[patongpa]

เขาสร้างเขื่อนที่ลาวเพราะที่โน่นมีภูมิประเทศเหมาะครับ ธรรมชาติไม่ถูกทำลายมากจนเกินไป ลาวเองก็ต้องการให้คนมาสร้างเพื่อขายไฟเป็นรายได้เข้าประเทศ ดูเขื่อนภูมิพลสิครับทำประโยชน์ให้ตั้งเท่าไหร่ แต่เขื่อนแม่วงที่ค้านกันนี่ผมว่าสร้างไปก็ไม่คุ้มเพราะไม่สามารถผลิตไฟฟ้าได้แถมเวลาสร้างก็ทำลายธรรมชาติอีก ประเทศเราหาทำเลเหมาะๆกับการสร้างเขื่อนยากแล้วครับไม่เหมือนลาวที่มีแผนจะสร้างอีกกว่าสิบเขื่อน

แผงโซล่าบนหลังคาก็เป็นทางออกนึงครับ ราคาแผงต้นทุนลดลงมากๆ

[draco]

พลังงานทดแทน ถ้าเรายอมจ่ายแพงก็ถือว่าน่าสนใจครับ ปัญหาคือเราต้องแข่งขันกับประเทศอื่น ถ้าต้องจ่ายราคาพลังงานทดแทน คงสู้ไม่ได้ ยกเว้นทั้งโลกพร้อมใจกันใช้พลังงานทดแทนให้หมด

รฟฟ นิวเคลียร์ ประหยัดมาก สะอาดมาก โอกาสเกิดความเสียหายต่ำ แต่้ถ้าเกิดคือหายนะ Value Investor ไม่น่าจะชอบนะครับ เหมือนกับพอร์ตลงทุนความเสี่ยงต่ำ แต่ถ้าแจ็คพ๊อต หมดตัวเลย อาจรอดได้ตลอดจนถึงวันที่โชคร้าย ก็จบไปเลย

รฟฟ ถ่านหิน น่าสนับสนุนนะครับ ที่ทำได้ไม่สะอาด เพราะราชการคุมไม่ดีมากกว่า ถ้าออกแบบดีๆ น่าจะทำ รฟฟ สะอาดได้นะครับ

เราต้องหันมายอมรับความจริงครับ ประหยัดพลังงานก็ทำได้ แต่สุดท้ายไฟฟ้าก็ไม่พออยู่ดีในอนาคต จะพึ่งเพื่อนบ้าน แล้วความมั่นคงด้านพลังงานล่ะ เหมือนความมั่นคงของประเทศเลยนะ ฝากชะตากรรมไว้กับเพื่อนบ้าน

ผมสนับสนุน รฟฟ ถ่านหินครับ

[anubist]

ในญี่ปุ่นรฟฟ.ถ่านหิน โรงเหล็กก็ตั้งอยู่กลางเมือง ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร
น่าศึกษานะครับว่าทำไมเค้าอยู่ร่วมกันได้