พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 6483
- ผู้ติดตาม: 1
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 61
ผู้ถือหุ้นหลายท่านอาจจะไม่พอใจในการออกอีสป
และนำประเด็นนี้ตัดสินใจซื้อหรือขายหุ้น
แต่หุ้นจะดีหรือไม่ดี ถือหรือไม่ถือ อย่าลืมดูประเด็นอื่นๆประกอบด้วยนะครับ
ถ้าเป็นไปตามที่คุณเอกรัตน์โพสต์ไว้ คือถ้ามีการให้อีสปเกิน 5% ต่อหนึ่งคน จะต้องไม่มีผู้ถือหุ้นคัดค้านเกิน 890,000 หุ้น ซึ่งเป็นไปได้มากที่จะคัดค้านได้ครับถ้า..
1.ผู้ถือหุ้นรายใหญ่เช่น ดร.นิเวศน์ พี่ฉัตรชัย โหวตคัดค้าน แต่เรื่องอย่างนี้ต้องเคารพการตัดสินใจของแต่ละท่านนะครับ เพราะบางครั้งหากเราถือหุ้นตัวใดตัวหนึ่งเป็น wealth หลัก มุมมองหลายด้านอาจจะคิดไม่เหมือนกับผู้ที่ถือหุ้นน้อยๆครับ ผมเคยเจอคนที่ถือหุ้นใหญ่ thip โหวตตรงข้ามกับรายย่อย
2.ผู้ถือหุ้นพยายามไปประชุมกันมากๆ
3.ผู้ถือหุ้นที่ไปประชุมไม่ได้ ทำเรื่องมองฉันทะให้ผู้ที่ไปประชุมเพื่อคัดค้าน ประเด็นนี้ต้องมีคนอาสาเป็นตัวกลางรับมอบฉันทะจากเพื่อนๆครับ
และนำประเด็นนี้ตัดสินใจซื้อหรือขายหุ้น
แต่หุ้นจะดีหรือไม่ดี ถือหรือไม่ถือ อย่าลืมดูประเด็นอื่นๆประกอบด้วยนะครับ
ถ้าเป็นไปตามที่คุณเอกรัตน์โพสต์ไว้ คือถ้ามีการให้อีสปเกิน 5% ต่อหนึ่งคน จะต้องไม่มีผู้ถือหุ้นคัดค้านเกิน 890,000 หุ้น ซึ่งเป็นไปได้มากที่จะคัดค้านได้ครับถ้า..
1.ผู้ถือหุ้นรายใหญ่เช่น ดร.นิเวศน์ พี่ฉัตรชัย โหวตคัดค้าน แต่เรื่องอย่างนี้ต้องเคารพการตัดสินใจของแต่ละท่านนะครับ เพราะบางครั้งหากเราถือหุ้นตัวใดตัวหนึ่งเป็น wealth หลัก มุมมองหลายด้านอาจจะคิดไม่เหมือนกับผู้ที่ถือหุ้นน้อยๆครับ ผมเคยเจอคนที่ถือหุ้นใหญ่ thip โหวตตรงข้ามกับรายย่อย
2.ผู้ถือหุ้นพยายามไปประชุมกันมากๆ
3.ผู้ถือหุ้นที่ไปประชุมไม่ได้ ทำเรื่องมองฉันทะให้ผู้ที่ไปประชุมเพื่อคัดค้าน ประเด็นนี้ต้องมีคนอาสาเป็นตัวกลางรับมอบฉันทะจากเพื่อนๆครับ
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 62
ปีประกอบการ ---49---------50----------51----------52---------53----------54-
ผลกำไร --------5.64-------6.25-------6.92-------7.67-------8.50------9.42
ผลกำไร(ESOP)5.64-------6.16-------6.74-------7.37-------8.07------8.83
จริง ๆ แล้วก็กระทบกันไม่ค่อยมากหรอกครับ แค่ 6.30% โดยประมาณ เพียงแต่การกระจาย ESOP ค่อนข้างน่าเกลียด มาตรฐานปกติ 5% สำหรับ ESOP ทั้งหมด แต่นี่กลับให้กลุ่มบริหารเพียง 2 คน
ที่สำคัญ หลังจาก ESOP เสร็จเรียบร้อย WG 1 ล้านหุ้น จะเท่ากับ 5.25% ของปริมาณหุ้น 19,050,000 หลังการเพิ่มทุนแล้วนะครับ
ย้ำว่า คนเดียว 5.25%
ผลกำไร --------5.64-------6.25-------6.92-------7.67-------8.50------9.42
ผลกำไร(ESOP)5.64-------6.16-------6.74-------7.37-------8.07------8.83
จริง ๆ แล้วก็กระทบกันไม่ค่อยมากหรอกครับ แค่ 6.30% โดยประมาณ เพียงแต่การกระจาย ESOP ค่อนข้างน่าเกลียด มาตรฐานปกติ 5% สำหรับ ESOP ทั้งหมด แต่นี่กลับให้กลุ่มบริหารเพียง 2 คน
ที่สำคัญ หลังจาก ESOP เสร็จเรียบร้อย WG 1 ล้านหุ้น จะเท่ากับ 5.25% ของปริมาณหุ้น 19,050,000 หลังการเพิ่มทุนแล้วนะครับ
ย้ำว่า คนเดียว 5.25%
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 63
อย่างที่พี่ลูกอีสานพูด ถึงผมไม่เห็นด้วย แต่ผมเคารพไม่ก้าวก่ายความคิดเห็นแต่ละคนครับ ขอเสนอแค่ความเห็นและข้อมูลเท่านั้น เราต่างมีความเห็นไม่เหมือนกัน คนส่วนมากเห็นว่าอย่างไร ก็ควรจะเป็นอย่างนั้น แต่ถ้าเราเป็นส่วนน้อยไม่เห็นด้วย ก็ต้องยอมรับ หรือถอนตัว
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 6483
- ผู้ติดตาม: 1
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 64
ผลประโยชน์ของเรา(ผู้ถือหุ้นรายย่อย)
ถ้าเราไม่รักษา แล้วจะไปโทษใครได้ละครับ
หากเราไม่พอใจ ก็ควรจะแสดงออก ไม่ใช่ให้ใครมาบอก หรือไว้ให้เขาเดาเอง.....เป็นเพลงเลย :lol:
ที่กิจการเจริญทุกวันนี้นอกจากฝีมือผู้บริหารแล้ว ก็ยังเป็นเพราะเงิน ipo ที่ได้จากพวกเราๆนี่เอง
เคยจำได้ว่ากรณี mint ผู้ถือหุ้นที่เป็นกองทุนเคยคัดค้านการออกอีสปได้ กรณี wg ผมคิดว่าเป็นไปได้มาก เพราะหุ้นในมือรายย่อยค่อนข้างสูง ถ้าสำเร็จผู้บริหารอาจจะเห็นหัว หรือไม่ก็โกรธผู้ถือหุ้นรายย่อยไปเลย แต่ทุกคนก็ควรเป็นไปตามกรรมที่ได้กระทำ ในเมื่อทีเป็นประโยชน์ของผู้ถือหุ้นเช่น ซื้อหุ้นคืน แตกพาร์ เพิ่มปันผล ไม่เคยทำ แต่ทีผลประโยชน์ของตัวผู้บริหารเอง กลับทำได้หน้าตาเฉยเลย ผู้ถือหุ้น ilink ที่บ่นๆเรื่องอีสปกัน มาเจอของ wg นี่สบายใจขึ้นเยอะเลย... :lol:
ถ้าเราไม่รักษา แล้วจะไปโทษใครได้ละครับ
หากเราไม่พอใจ ก็ควรจะแสดงออก ไม่ใช่ให้ใครมาบอก หรือไว้ให้เขาเดาเอง.....เป็นเพลงเลย :lol:
ที่กิจการเจริญทุกวันนี้นอกจากฝีมือผู้บริหารแล้ว ก็ยังเป็นเพราะเงิน ipo ที่ได้จากพวกเราๆนี่เอง
เคยจำได้ว่ากรณี mint ผู้ถือหุ้นที่เป็นกองทุนเคยคัดค้านการออกอีสปได้ กรณี wg ผมคิดว่าเป็นไปได้มาก เพราะหุ้นในมือรายย่อยค่อนข้างสูง ถ้าสำเร็จผู้บริหารอาจจะเห็นหัว หรือไม่ก็โกรธผู้ถือหุ้นรายย่อยไปเลย แต่ทุกคนก็ควรเป็นไปตามกรรมที่ได้กระทำ ในเมื่อทีเป็นประโยชน์ของผู้ถือหุ้นเช่น ซื้อหุ้นคืน แตกพาร์ เพิ่มปันผล ไม่เคยทำ แต่ทีผลประโยชน์ของตัวผู้บริหารเอง กลับทำได้หน้าตาเฉยเลย ผู้ถือหุ้น ilink ที่บ่นๆเรื่องอีสปกัน มาเจอของ wg นี่สบายใจขึ้นเยอะเลย... :lol:
การลงทุนคืออาหารอร่อยที่สุดเมื่อเย็นดีแล้ว
- sirivajj
- Verified User
- โพสต์: 985
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 69
ไม่ค่อยเห็นด้วยที่การออก ESPO ในคราวนี้ โดยเฉพาะกับการที่จะให้กับผู้บริหารเพียง 2 ท่าน ครับลูกอิสาน เขียน:ถ้ามีการให้อีสปเกิน 5% ต่อหนึ่งคน จะต้องไม่มีผู้ถือหุ้นคัดค้านเกิน 890,000 หุ้น ซึ่งเป็นไปได้มากที่จะคัดค้านได้ครับถ้า.......
1.ผู้ถือหุ้นรายใหญ่เช่น ดร.นิเวศน์ พี่ฉัตรชัย โหวตคัดค้าน แต่เรื่องอย่างนี้ต้องเคารพการตัดสินใจของแต่ละท่านนะครับ เพราะบางครั้งหากเราถือหุ้นตัวใดตัวหนึ่งเป็น wealth หลัก มุมมองหลายด้านอาจจะคิดไม่เหมือนกับผู้ที่ถือหุ้นน้อยๆครับ ผมเคยเจอคนที่ถือหุ้นใหญ่ thip โหวตตรงข้ามกับรายย่อย
2.ผู้ถือหุ้นพยายามไปประชุมกันมากๆ
3.ผู้ถือหุ้นที่ไปประชุมไม่ได้ ทำเรื่องมองฉันทะให้ผู้ที่ไปประชุมเพื่อคัดค้าน ประเด็นนี้ต้องมีคนอาสาเป็นตัวกลางรับมอบฉันทะจากเพื่อนๆครับ
ขอสนับสนุนให้ไปประชุมกันมากๆ
และผู้ถือหุ้นที่ไปประชุมไม่ได้ น่าจะทำเรื่องมอบฉันทะให้ผู้ไปประชุมเพื่อคัดค้านนะครับ
What do you mean.?
-
- Verified User
- โพสต์: 1150
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 71
นี่ถ้าผมเป็นผู้บริหารผมจะทำไงดี ไล่ซื้อดีกว่าเพื่อที่จะไม่มีใครค้าน
ซื้อแพงหน่อยผมว่ามีคนพร้มอทิ้งอยู่แล้ว เพราะยังไงถ้าโหวตผ่านผม
ก็ได้กำไรเยอะอยู่แล้ว อืม น่าสนใจ จนกว่าจะถึง XD,XM แล้วก็วันที่โหวต
อีกน่าจะสนุกทีเดียว นานๆจะถือหุ้นที่มีเรื่องมันๆอย่างนี้สักที
ซื้อแพงหน่อยผมว่ามีคนพร้มอทิ้งอยู่แล้ว เพราะยังไงถ้าโหวตผ่านผม
ก็ได้กำไรเยอะอยู่แล้ว อืม น่าสนใจ จนกว่าจะถึง XD,XM แล้วก็วันที่โหวต
อีกน่าจะสนุกทีเดียว นานๆจะถือหุ้นที่มีเรื่องมันๆอย่างนี้สักที
-
- Verified User
- โพสต์: 2496
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 74
ง่า คือที่ดิฉันขายหุ้นเนี่ย คือ ไม่ชอบอะไรๆที่ เห็นและคาดว่าคงน่าจะเหนื่อยยาก โดยไม่แน่ใจว่าจะคุ้มมั้ย ถ้าเหนื่อยยากแล้วคุ้มก็คงโอเค
แต่อันนี้ดูไงบอกไม่ถูกค่ะ
1 ผู้บริหารแสดงท่าที ว่า เขามีความสำคัญมากมายนักต่อการบริหารงานบริษัท (ไม่งั้นเขาจะกล้าเรียกร้องแบบนี้หรอ)
2 แรงขายที่มีมากผิดปกติธรรมดาของหุ้นตัวนี้ ต่อเนื่องเลยเมื่อเดือนก่อน ทำให้สงสัยมาตลอดอยู่แล้ว พอมาถึงบางอ้อ ก็เลยคิดไปต่างๆนาๆ
2.1 ก่อนจะออกนโยบายอิสปนี้มา น่าสงสัยว่า เขาได้เจรจาคร่าวๆแล้ว กะผถห.ที่ถือเสียงใหญ่อยู่ ...งี้แปลว่า ผถห.ใหญ่ ที่ย่อมใกล้ชิดกะบริษัทมากกว่าเรารายย่อย ก็ไม่คัดค้าน หรือว่า ผู้บริหารท่านนี้ มีความสำคัญมากต่อบริษัท (หลังจากอิสปนี้ผ่าน ผู้บริหารท่านนี้จะกลายเป็น ผถห.ใหญ่อันดับสามของบริษัท จะว่าไม่ขอกันก่อนอันนี้ไม่ค่อยจะเชื่ออ่ะค่ะ)
3 ดังนั้นถ้าสมมุติฐานสองข้อแรกถูก การคัดค้าน ย่อมเกิดปัญหาตามมา
3.1 กรณีคัดค้านสำเร็จ ผู้บริหารท่านนี้ จะมีแก่ใจทำงานไปด้วยมาตรฐานเดิมได้หรือไม่ เมื่อเขาวางค่าตัวเขาไว้สูงขนาดนั้นแล้วไม่ได้ตามเรียกร้อง (ตามความเข้าใจของเขาว่าเขาสมควรได้)
3.2 กรณีคัดค้านไม่สำเร็จ เป็นอันว่าต้องรู้กันแล้วนะ ว่าบริษัทจะขาดท่านนี้ไม่ได้ ขาดไปต้องแย่แน่ๆ เพราะท่านมีความหมายอย่างมีนัยยะ ..สิ่งที่อาจจะเรียกร้องตามมาต่อๆไป จะมีตามมาอีกหรือไม่
4 กรณีจะคัดค้านสำเร็จหรือไม่สำเร็จ มีผลโดยตรงหรือโดยอ้อม ต่อการทำงาน ของผู้บริหาร ซึ่งมีผลมายังผลประกอบการ
4.1 กรณี คัดค้านไม่สำเร็จ หุ้นน่าจะลงเลย ลงเท่าไหร่ไม่ทราบ แต่จำนวน 5% ที่ไปคัดค้านกันนั่นแหละ ที่จะเป็นส่วนนึงของแรงขายออกมาไม่มากก็น้อย
..กรณีนี้นั้น หากดิฉันทุนอยู่ซัก 20-30 คงรอถึงตอนนั้นไหว ไงก็หนีทัน
..แต่ทุนของเรานั้นไม่เท่ากัน ดิฉันขายก่อนดีกว่าค่ะ ขายแล้วพรุ่งนี้จะวิ่งไป 50บาทเลยมั้ย นั่นไม่ใช่ปัญหา เพราะมันก็แค่ขายหมู
ปล.แต่ก็สนับสนุนการที่ใครยังถือหุ้นอยู่ ก็ควรแสดงออกว่าคัดค้านนะคะ
(แต่ก็ไม่แน่ อาจมีบางท่านเห็นด้วยก็ได้ นิ)
แต่อันนี้ดูไงบอกไม่ถูกค่ะ
1 ผู้บริหารแสดงท่าที ว่า เขามีความสำคัญมากมายนักต่อการบริหารงานบริษัท (ไม่งั้นเขาจะกล้าเรียกร้องแบบนี้หรอ)
2 แรงขายที่มีมากผิดปกติธรรมดาของหุ้นตัวนี้ ต่อเนื่องเลยเมื่อเดือนก่อน ทำให้สงสัยมาตลอดอยู่แล้ว พอมาถึงบางอ้อ ก็เลยคิดไปต่างๆนาๆ
2.1 ก่อนจะออกนโยบายอิสปนี้มา น่าสงสัยว่า เขาได้เจรจาคร่าวๆแล้ว กะผถห.ที่ถือเสียงใหญ่อยู่ ...งี้แปลว่า ผถห.ใหญ่ ที่ย่อมใกล้ชิดกะบริษัทมากกว่าเรารายย่อย ก็ไม่คัดค้าน หรือว่า ผู้บริหารท่านนี้ มีความสำคัญมากต่อบริษัท (หลังจากอิสปนี้ผ่าน ผู้บริหารท่านนี้จะกลายเป็น ผถห.ใหญ่อันดับสามของบริษัท จะว่าไม่ขอกันก่อนอันนี้ไม่ค่อยจะเชื่ออ่ะค่ะ)
3 ดังนั้นถ้าสมมุติฐานสองข้อแรกถูก การคัดค้าน ย่อมเกิดปัญหาตามมา
3.1 กรณีคัดค้านสำเร็จ ผู้บริหารท่านนี้ จะมีแก่ใจทำงานไปด้วยมาตรฐานเดิมได้หรือไม่ เมื่อเขาวางค่าตัวเขาไว้สูงขนาดนั้นแล้วไม่ได้ตามเรียกร้อง (ตามความเข้าใจของเขาว่าเขาสมควรได้)
3.2 กรณีคัดค้านไม่สำเร็จ เป็นอันว่าต้องรู้กันแล้วนะ ว่าบริษัทจะขาดท่านนี้ไม่ได้ ขาดไปต้องแย่แน่ๆ เพราะท่านมีความหมายอย่างมีนัยยะ ..สิ่งที่อาจจะเรียกร้องตามมาต่อๆไป จะมีตามมาอีกหรือไม่
4 กรณีจะคัดค้านสำเร็จหรือไม่สำเร็จ มีผลโดยตรงหรือโดยอ้อม ต่อการทำงาน ของผู้บริหาร ซึ่งมีผลมายังผลประกอบการ
4.1 กรณี คัดค้านไม่สำเร็จ หุ้นน่าจะลงเลย ลงเท่าไหร่ไม่ทราบ แต่จำนวน 5% ที่ไปคัดค้านกันนั่นแหละ ที่จะเป็นส่วนนึงของแรงขายออกมาไม่มากก็น้อย
..กรณีนี้นั้น หากดิฉันทุนอยู่ซัก 20-30 คงรอถึงตอนนั้นไหว ไงก็หนีทัน
..แต่ทุนของเรานั้นไม่เท่ากัน ดิฉันขายก่อนดีกว่าค่ะ ขายแล้วพรุ่งนี้จะวิ่งไป 50บาทเลยมั้ย นั่นไม่ใช่ปัญหา เพราะมันก็แค่ขายหมู
ปล.แต่ก็สนับสนุนการที่ใครยังถือหุ้นอยู่ ก็ควรแสดงออกว่าคัดค้านนะคะ
(แต่ก็ไม่แน่ อาจมีบางท่านเห็นด้วยก็ได้ นิ)
- NinjaTurtle
- Verified User
- โพสต์: 506
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 76
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 11444
- ผู้ติดตาม: 1
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 78
Kao เขียน:ว่าแต่พี่ฉัตรชัยมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ
chatchai เขียน:เรื่องการจัดสรรให้แก่กรรมการแค่ 2 ท่านนั้น ผมก็ค่อนข้างเห็นด้วยกับเพื่อนๆหลายท่านว่า ควรที่จะจัดสรรให้แก่พนักงานระดับบริหารในระดับล่างลงไปด้วย (หรือว่าท่านอื่นไม่อยากรับเป็น ESOP อยากรับเป็นเงินสด)
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
-
- Verified User
- โพสต์: 1477
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 79
สมมุติว่าเราถอย เพราะคิดว่าสู้ไปก็ไม่ชนะ แล้วจะต้องถอยถึงเมื่อไหร่ครับ? ถ้าโยกเงินไปซื้อบริษัทอื่น แล้วโดนออก ESOP อีก ก็ต้องขายหนีอีกอย่างงั้นหรือ?
งานนี้ผู้ถือหุ้นรายย่อยโดนเอาเปรียบชัดๆ อย่างน้อยก็ต้องสู้ให้รู้ผลก่อน ต่อให้แพ้ อย่างน้อยก็มีผล vote ของผมอยู่ว่าไม่เห็นด้วย
ถ้าเรายอมให้ผู้บริหารเอาเปรียบนิดหน่อยวันนี้ แล้ววันข้างหน้ารู้ได้ยังไงว่าเค้าจะไม่เอาเปรียบเราอีก? และแค่ไหนถึงจะเรียกว่า นิดหน่อยยอมได้ แค่ไหนถึงยอมไม่ได้? ผมว่า บาทเดียวก็ไม่ควรยอมถ้าไม่เป็นธรรม ESOP มีไว้จูงใจพนักงาน ไม่ใช่ไว้ออก Bonus ให้คนสองคน จริงๆ ESOP แค่นี้ขนหน้าแข้ง WG ไม่ร่วงหรอกครับ แต่ทำไมเราต้องยอมด้วยถ้ามันไม่ถูกต้อง
งานนี้ขอสู้ซักตั้ง ใครไม่เห็นด้วยอยากได้ Proxy ผมจะเป็นให้ครับ PM มาเลย
งานนี้ผู้ถือหุ้นรายย่อยโดนเอาเปรียบชัดๆ อย่างน้อยก็ต้องสู้ให้รู้ผลก่อน ต่อให้แพ้ อย่างน้อยก็มีผล vote ของผมอยู่ว่าไม่เห็นด้วย
ถ้าเรายอมให้ผู้บริหารเอาเปรียบนิดหน่อยวันนี้ แล้ววันข้างหน้ารู้ได้ยังไงว่าเค้าจะไม่เอาเปรียบเราอีก? และแค่ไหนถึงจะเรียกว่า นิดหน่อยยอมได้ แค่ไหนถึงยอมไม่ได้? ผมว่า บาทเดียวก็ไม่ควรยอมถ้าไม่เป็นธรรม ESOP มีไว้จูงใจพนักงาน ไม่ใช่ไว้ออก Bonus ให้คนสองคน จริงๆ ESOP แค่นี้ขนหน้าแข้ง WG ไม่ร่วงหรอกครับ แต่ทำไมเราต้องยอมด้วยถ้ามันไม่ถูกต้อง
งานนี้ขอสู้ซักตั้ง ใครไม่เห็นด้วยอยากได้ Proxy ผมจะเป็นให้ครับ PM มาเลย
I do not sleep. I dream.
- NinjaTurtle
- Verified User
- โพสต์: 506
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 80
การออกESOP ไม่ใช่เรื่องคอขาดบาดตาย แต่การออกesopที่ไม่ได้มีการอิงกับประสิทธิภาพในการบริหารทุนและผลงานเป็นเรื่องที่ผมไม่เห็นด้วย
ผมเสนอความเห็นกว้างๆว่า
1. ถ้าผู้บริหารสามารถเพิ่มอัตราการจ่ายเงินปันผลได้ เราก็ให้ผู้บริหารได้ส่วนลดของราคาหุ้นเป็นเกณท์ที่กำหนดจากอัตราที่เพิ่ม
หรือ
2.ถ้าผลประกอบการดีขึ้นก็ได้ส่วนลดของราคาหุ้นตามผลประกอบการ
แต่อย่างไรผมก็ขอค้านวิธีคิดราคาใช้สิทธิแบบคงที่แบบนี้แน่นอน
ผมเสนอความเห็นกว้างๆว่า
1. ถ้าผู้บริหารสามารถเพิ่มอัตราการจ่ายเงินปันผลได้ เราก็ให้ผู้บริหารได้ส่วนลดของราคาหุ้นเป็นเกณท์ที่กำหนดจากอัตราที่เพิ่ม
หรือ
2.ถ้าผลประกอบการดีขึ้นก็ได้ส่วนลดของราคาหุ้นตามผลประกอบการ
แต่อย่างไรผมก็ขอค้านวิธีคิดราคาใช้สิทธิแบบคงที่แบบนี้แน่นอน
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 11444
- ผู้ติดตาม: 1
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 81
จะเป็นแรงจูงใจ ให้ผู้บริหารเร่งเพิ่มอัตราการจ่ายปันผล มากกว่าที่จะนำเงินไปลงทุนโครงการใหม่ๆ เพื่อการเติบโตของกิจการหรือเปล่าครับ เพราะการลงทุนใหม่ๆย่อมมีความเสี่ยงNinjaTurtle เขียน:1. ถ้าผู้บริหารสามารถเพิ่มอัตราการจ่ายเงินปันผลได้ เราก็ให้ผู้บริหารได้ส่วนลดของราคาหุ้นเป็นเกณท์ที่กำหนดจากอัตราที่เพิ่ม
ถ้าผลประกอบการดีขึ้น ราคาตลาดก็สูงมากขึ้น ผู้บริหารที่ได้สิทธิแปลงสภาพก็จะได้ผลประโยชน์เพิ่มอยู่แล้วนะครับNinjaTurtle เขียน:2.ถ้าผลประกอบการดีขึ้นก็ได้ส่วนลดของราคาหุ้นตามผลประกอบการ
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 11444
- ผู้ติดตาม: 1
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 82
ถ้าจะถามผมว่าคุณสมชัยซึ่งได้ ESOP 1 ล้านหน่วย มีความสำคัญกับ WG มากหรือไม่
จากประสบการณ์ของผมที่ได้พูดคุยกับคุณสมชัย และคุณอารยา
ผมยอมรับว่าคุณสมชัยมีส่วนสำคัญอย่างมากต่อทิศทางของ WG ซึ่งปรับเปลี่ยนสินค้าของบริษัทจาก Commodity เป็น Specialty จนส่งผลให้บริษัทมีผลการดำเนินงานที่ดีต่อเนื่อง
WG ถึงแม้จะมีผู้ถือหุ้นใหญ่เป็นกลุ่มโอสถสภา ซึ่งคุณสมชัยก็เป็นคนของโอสถฯ แต่ก็ยังมีผู้ถือหุ้นรายใหญ่พอควรจากกลุ่มต่างๆ เช่น ผู้ก่อตั้ง WG เดิม หรือ คุณพิมพรรณ ศรีสวัสดิ์ เป็นกรรมการของบริษัทด้วย
ทำไมผู้ถือหุ้นที่เป็นกรรมการไม่คัดค้าน
จากประสบการณ์ของผมที่ได้พูดคุยกับคุณสมชัย และคุณอารยา
ผมยอมรับว่าคุณสมชัยมีส่วนสำคัญอย่างมากต่อทิศทางของ WG ซึ่งปรับเปลี่ยนสินค้าของบริษัทจาก Commodity เป็น Specialty จนส่งผลให้บริษัทมีผลการดำเนินงานที่ดีต่อเนื่อง
WG ถึงแม้จะมีผู้ถือหุ้นใหญ่เป็นกลุ่มโอสถสภา ซึ่งคุณสมชัยก็เป็นคนของโอสถฯ แต่ก็ยังมีผู้ถือหุ้นรายใหญ่พอควรจากกลุ่มต่างๆ เช่น ผู้ก่อตั้ง WG เดิม หรือ คุณพิมพรรณ ศรีสวัสดิ์ เป็นกรรมการของบริษัทด้วย
ทำไมผู้ถือหุ้นที่เป็นกรรมการไม่คัดค้าน
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
-
- Verified User
- โพสต์: 2496
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 83
นี่แหละคือจุดที่ดิฉันมองว่า ยากที่จะคัดค้าน และหากค้านสำเร็จ ก็น่าจะมีปัญหา ในความไม่พอใจในผลประโยชน์ที่เขามองว่า มันสมควรแล้วสำหรับเขาทำไมผู้ถือหุ้นที่เป็นกรรมการไม่คัดค้าน
แล้วเขาน่าจะต้องหาทางทำเช่นไรก็ได้ ที่จะได้รับผลประโยชน์ตามนั้นๆ หรือใกล้เคียงนั้น ในหนทางอื่นต่อไป
หรือว่า นี่คือ ข้อเรียกร้องของเขา เช่นว่า หากเขาไม่ได้ตามนี้ เขาจะไม่สามารถมีแก่ใจบริหารต่อไปเช่นเดิมได้
ไม่ว่าจะออกมากรณีไหน น่าจะแปลได้ว่า บริษัทต้องพึงพาผู้บริหารท่านนี้มากเหลือเกิน
ตามความเข้าใจในแบบที่มองภาพที่เห็น ของดิฉันนะคะ
ค่าตัวนี้ อาจจะเหมาะสมแก่เขาจริง ดิฉันไม่ทราบ
แต่เหมาะสมในแง่การลงทุนของเราหรือไม่ อันนี้ก็คงต้องไปประเมินกันล่ะ
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 85
ผมว่าช่วงปีที่ผ่านมา ฝ่ายบริหารแสดงอะไรหลายอย่างว่าไม่ค่อยให้ความสำคัญกับผู้ถือหุ้นรายย่อยมากเท่าที่ควร ไม่ว่าจะเป็นการนำเงินลงทุนไปใช้กับกองทุนอสังหาริมทรัพย์ หรือการไม่มีนโยบายที่เป็นประโยชน์แก่ผู้ถือหุ้นโดยรวม
เราไม่ทราบหรอกว่า ผู้ถือหุ้นรายใหญ่กับฝ่ายบริหารมีความสัมพันธ์อะไรกัน แต่อย่างที่คุณ 007-s พูด การออก ESOP ครั้งนี้ ผมก็เชื่อกว่ามีการเจรจาทั้งกับผู้ถือหุ้นที่เป็นกรรมการไว้เรียบร้อยแล้ว และตกลงกันแล้ว ฟังดูมันตลกที่ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ที่มีส่วนได้ส่วนเสียมากกว่า จะดูเห็นด้วยกับ ESOP ทั้ง ๆ ที่ตนเองเสียผลประโยชน์เต็ม ๆ คงต้องรอคำอธิบายว่า การที่ยอมทำได้ขนาดนี้ เหตุผลที่ฟังขึ้น คืออะไร หวังว่าอะไรที่มองไว้ในแง่ร้าย คงไม่เป็นจริง
แต่ถ้าในที่ประชุมเหตุผลต่าง ๆ ฟังไม่ขึ้น และผู้ถือหุ้นส่วนน้อยไม่สามารถคัดค้าน ESOP ได้ ก็เชื่อได้ว่า ผู้ถือหุ้นรายย่อยไม่อยู่ในสายตาของฝ่ายบริหารและผู้ถือหุ้นส่วนมาก ก็ไม่มีเหตุผลที่จะต้องมองว่า WG เป็นบริษัทควรค่าแก่การลงทุน อีกต่อไป
เราไม่ทราบหรอกว่า ผู้ถือหุ้นรายใหญ่กับฝ่ายบริหารมีความสัมพันธ์อะไรกัน แต่อย่างที่คุณ 007-s พูด การออก ESOP ครั้งนี้ ผมก็เชื่อกว่ามีการเจรจาทั้งกับผู้ถือหุ้นที่เป็นกรรมการไว้เรียบร้อยแล้ว และตกลงกันแล้ว ฟังดูมันตลกที่ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ที่มีส่วนได้ส่วนเสียมากกว่า จะดูเห็นด้วยกับ ESOP ทั้ง ๆ ที่ตนเองเสียผลประโยชน์เต็ม ๆ คงต้องรอคำอธิบายว่า การที่ยอมทำได้ขนาดนี้ เหตุผลที่ฟังขึ้น คืออะไร หวังว่าอะไรที่มองไว้ในแง่ร้าย คงไม่เป็นจริง
แต่ถ้าในที่ประชุมเหตุผลต่าง ๆ ฟังไม่ขึ้น และผู้ถือหุ้นส่วนน้อยไม่สามารถคัดค้าน ESOP ได้ ก็เชื่อได้ว่า ผู้ถือหุ้นรายย่อยไม่อยู่ในสายตาของฝ่ายบริหารและผู้ถือหุ้นส่วนมาก ก็ไม่มีเหตุผลที่จะต้องมองว่า WG เป็นบริษัทควรค่าแก่การลงทุน อีกต่อไป
-
- Verified User
- โพสต์: 532
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 87
ผมเห็นด้วยกับการออกอีสป ให้เป็นรางวัล และ กำลังใจแก่พนักงาน แต่ควรให้ในสัดส่วนที่เหมาะสม และ ไม่มากเกินไป และควรให้พนักงานทั้งหมด หรือ ส่วนใหญ่ ที่ทำงานมานาน เช่นมากกว่าสองปี
WG ทำเหมือนกับว่า มีพนักงานแค่ 2 คนเท่านั้น หรือ แค่ 2 คน ที่มีความสำคัญ เหมือนกับเอาเงินสด 30/40 ล้านแก่กรรมการผู้จัดการ
ในสายตาผม ถ้าผู้บริหารมีความสามารถมากจริง ๆ ผมเชื่อว่า ผลดำเนินการของบริษัทฯ จะดีกว่านี้มาก ซึ่งอาจจะไม่ใช่มาจากการค้า specialty chemicals อย่างเดียว เงินตุงกระเป๋าอย่างนี้ เอาเงินต่อเงินได้อีกมากถ้าเก่งจริง
ผมติดตามมานาน แต่เพิ่งจะเข้ามาซื้อมาหลายสัปดาห์ก่อน ช่วงที่มีคนขายมาก ๆ ที่ 44/44.50 ผมซื้อไป 150,000 หุ้น ก่อนเพื่อนใน TVI ที่ซื้อไป 7/80000 หุ้น (น่าจะคุณ Naris นะ) ที่โพสท์จำนวนหุ้นในมือมานี่ ไม่ใช่อยากอวดนะครับ แต่จะแจ้งเพื่อน ๆ ว่า ผมไม่เห็นด้วย และ พร้อมที่จะไปประชุม และ ร่วมคัดค้าน หากเรารวมกันแน่น ๆ ก็อาจจะชนะได้นะ
การบริหารงานขายเคมีภัณฑ์ ผมว่าไม่ยากเท่าไรนะ ผมจำได้ว่าคุณสมชัย เมื่อก่อนก็น่าจะขายสินค้าของกินของใช้ น่าจะเป็น Ovaltine ช่วงที่จัดจำหน่ายโดย Borneo
ไม่ทราบว่าจำนวนหุ้นกี่เปอร์เซ็นต์ ถึงจะสามารถคัดค้านได้ครับ
WG ทำเหมือนกับว่า มีพนักงานแค่ 2 คนเท่านั้น หรือ แค่ 2 คน ที่มีความสำคัญ เหมือนกับเอาเงินสด 30/40 ล้านแก่กรรมการผู้จัดการ
ในสายตาผม ถ้าผู้บริหารมีความสามารถมากจริง ๆ ผมเชื่อว่า ผลดำเนินการของบริษัทฯ จะดีกว่านี้มาก ซึ่งอาจจะไม่ใช่มาจากการค้า specialty chemicals อย่างเดียว เงินตุงกระเป๋าอย่างนี้ เอาเงินต่อเงินได้อีกมากถ้าเก่งจริง
ผมติดตามมานาน แต่เพิ่งจะเข้ามาซื้อมาหลายสัปดาห์ก่อน ช่วงที่มีคนขายมาก ๆ ที่ 44/44.50 ผมซื้อไป 150,000 หุ้น ก่อนเพื่อนใน TVI ที่ซื้อไป 7/80000 หุ้น (น่าจะคุณ Naris นะ) ที่โพสท์จำนวนหุ้นในมือมานี่ ไม่ใช่อยากอวดนะครับ แต่จะแจ้งเพื่อน ๆ ว่า ผมไม่เห็นด้วย และ พร้อมที่จะไปประชุม และ ร่วมคัดค้าน หากเรารวมกันแน่น ๆ ก็อาจจะชนะได้นะ
การบริหารงานขายเคมีภัณฑ์ ผมว่าไม่ยากเท่าไรนะ ผมจำได้ว่าคุณสมชัย เมื่อก่อนก็น่าจะขายสินค้าของกินของใช้ น่าจะเป็น Ovaltine ช่วงที่จัดจำหน่ายโดย Borneo
ไม่ทราบว่าจำนวนหุ้นกี่เปอร์เซ็นต์ ถึงจะสามารถคัดค้านได้ครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 88
1.785 ล้านหุ้น สำหรับคัดค้านการเพิ่มทุน และออก ESOPlychee เขียน: ไม่ทราบว่าจำนวนหุ้นกี่เปอร์เซ็นต์ ถึงจะสามารถคัดค้านได้ครับ
892,500 หุ้น สำหรับคัดค้านการแบ่งสรร ESOP ให้กับบุคคลที่ได้เกิน 5% ของ ESOP ทั้งหมด
ผมว่าถ้าเรามีความเห็นร่วมกัน ถึงอาจไม่สามารถคัดค้านการออก ESOP และเพิ่มทุนได้ แต่ก็คัดค้านการให้ ESOP แก่กรรมการทั้งสองท่านในจำนวนที่ไม่เหมาะสม ได้ครับ และคราวนี้ กรรมการบริหาร จะได้เห็นหัวพวกเราบ้างซักที
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 89
จำนวนที่เห็นคือในกรณีที่ผู้ถือหุ้นมาประชุมกันครบ 17.85 ล้านหุ้นนะครับ แต่ถ้าในที่ประชุมผู้ถือหุ้นมาไม่ครบ % ก็จะลดหลั่นลงไป ซึ่งก็เป็นผลดีต่อการคัดค้านครับakekarat เขียน: 1.785 ล้านหุ้น สำหรับคัดค้านการเพิ่มทุน และออก ESOP
892,500 หุ้น สำหรับคัดค้านการแบ่งสรร ESOP ให้กับบุคคลที่ได้เกิน 5% ของ ESOP ทั้งหมด
ผมว่าถ้าเรามีความเห็นร่วมกัน ถึงอาจไม่สามารถคัดค้านการออก ESOP และเพิ่มทุนได้ แต่ก็คัดค้านการให้ ESOP แก่กรรมการทั้งสองท่านในจำนวนที่ไม่เหมาะสม ได้ครับ และคราวนี้ กรรมการบริหาร จะได้เห็นหัวพวกเราบ้างซักที
-
- Verified User
- โพสต์: 1746
- ผู้ติดตาม: 0
พอไหวไหม นิทานอีสปของ WG
โพสต์ที่ 90
คิด ๆ ไป บางทีผมก็อยากเสนอแบบนี้
1. ถ้าต้องการแจก ESOP ให้ผู้บริหารจริง ๆ ก็ให้เพิ่มทุนให้แค่ครึ่งเดียว อีกครึ่งหนึ่ง ให้ซื้อจากตลาด หรือรับซื้อจากผู้ถือหุ้นที่ไม่เห็นด้วย ในราคาที่ยุติธรรมต่อทั้งสองฝ่าย น่าจะเป็นการยุติธรรมแก่ทุก ๆ ฝ่าย
2. เพิ่มทุนเต็ม Max ที่เหลืออีก 12.15 ล้านหุ้นไปเลย ESOP ออกมา 1.2 ล้านหุ้น แล้วอีก 10.95 ล้านหุ้นแบ่งให้ผู้ถือหุ้นทุกคนมีสิทธิซื้อด้วยในราคาพาร์
คิดไปเรื่อย :lol: :lol:
1. ถ้าต้องการแจก ESOP ให้ผู้บริหารจริง ๆ ก็ให้เพิ่มทุนให้แค่ครึ่งเดียว อีกครึ่งหนึ่ง ให้ซื้อจากตลาด หรือรับซื้อจากผู้ถือหุ้นที่ไม่เห็นด้วย ในราคาที่ยุติธรรมต่อทั้งสองฝ่าย น่าจะเป็นการยุติธรรมแก่ทุก ๆ ฝ่าย
2. เพิ่มทุนเต็ม Max ที่เหลืออีก 12.15 ล้านหุ้นไปเลย ESOP ออกมา 1.2 ล้านหุ้น แล้วอีก 10.95 ล้านหุ้นแบ่งให้ผู้ถือหุ้นทุกคนมีสิทธิซื้อด้วยในราคาพาร์
คิดไปเรื่อย :lol: :lol: