หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
-
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 1
หุ้นอสังหาฯ และ หุ้นประมูลงานก่อสร้าง วางระบบ IT คือหุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี .... กำไรไม่แน่นอน ดังนั้น P/E จึงควรจะต่ำจริงไหม ??
ผมขอยืนฝ่าย "ไม่เห็นด้วย" นะครับ
ผมเชื่อว่าตลาดรับเหมาปีละ 2 แสนล้าน หรือ ตลาดบ้านราวปีละ 2 แสนล้าน
มันมี cake อยู่ก้อนหนึ่งอยู่แล้วจะใหญ่ขึ้นหรือเล็กลง แล้วแต่สภาพ ศก.
และ บริษัทแต่ละแห่งก็ mkt.shr อยู่แล้ว
อยู่ดีๆ ... บริษัทอย่าง LH, PS, LPN, SPALI, AP, SYNTEC, STEC จะมียอดขายลดลงครึ่งหนึ่งปีหน้า มันจะเป็นไปได้ไหมครับ.... (ถ้านับหนึ่งใหม่ทุกปี มันก็น่าจะเป็นไปได้สิ แต่ความจริงก็คือ มันแทบเป็นไปไม่ได้เลย)
ในความคิดของผมแล้ว มันก็แทบไม่ต่างกับการที่ อยู่ดีๆ ปีหน้ายอดขายของ 7-11 จะลดลงครึ่งหนึ่งได้ไหม...
มันแทบเป็นไปไม่ได้อยู่แล้วที่ อยู่ดีๆ ผู้บริโภคจะเปลี่ยนไปซื้อของจากโชห่วย ร้านสะดวกซื้ออื่นๆ หรือว่า ไฮเปอร์มาร์เกต แทน อย่างชนิดหน้ามือหลังมือแบบนั้น
ดังนั้น ผมจึงไม่คิดว่าการให้ P/E ต่ำ สำหรับแนวคิดแบบนี้จะถูกต้อง
แต่ผมคิดว่า P/E สูงหรือต่ำ ดูจาก growth prospect มากกว่า
ที่หุ้นรับเหมา P/E สูงส่วนใหญ่ ITD, STEC, CK ก็เพราะ ตลาดคาดหวังว่าพวกนี้จะได้รับงานมากมาย ทำกันแทบไม่ทัน เติบโตสูงมาก 1-2 ปีข้างหน้า
ให้หุ้น P/E สูงสำหรับ QH, PS ก็เพราะ มองเห็นการเติบโตที่ดี เช่นกัน
แต่ให้ P/E ต่ำหน่อยสำหรับหุ้นรับเหมาตัวเล็ก และ อสังหาฯ เล็กๆ เพราะ ไม่คิดว่า บ.พวกนี้จะไปได้ดีนัก ...... อาจสูญเสีย mkt.shr ไปได้ ทำให้การเติบโตอาจไม่สดใสนัก
สำหรับหุ้นวางระบบ IT ก็เช่นกันครับ หุ้นอย่าง SAMTEL รายใหญ่ในธุรกิจนี้ซื้อขายกัน P/E ถึง 22 เท่า ขณะที่ตัวเล็กๆ กว่านั้น trade กันต่ำกว่า 10 เท่าทั้งนั้นครับ
นี่เป็นความคิดเห็นของผมนะครับ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ก็ส่งความเห็นมาได้ เพื่อต่อยอดความรุ้ ความความเข้าใจของนักลงทุน VI ครับ
ผมขอยืนฝ่าย "ไม่เห็นด้วย" นะครับ
ผมเชื่อว่าตลาดรับเหมาปีละ 2 แสนล้าน หรือ ตลาดบ้านราวปีละ 2 แสนล้าน
มันมี cake อยู่ก้อนหนึ่งอยู่แล้วจะใหญ่ขึ้นหรือเล็กลง แล้วแต่สภาพ ศก.
และ บริษัทแต่ละแห่งก็ mkt.shr อยู่แล้ว
อยู่ดีๆ ... บริษัทอย่าง LH, PS, LPN, SPALI, AP, SYNTEC, STEC จะมียอดขายลดลงครึ่งหนึ่งปีหน้า มันจะเป็นไปได้ไหมครับ.... (ถ้านับหนึ่งใหม่ทุกปี มันก็น่าจะเป็นไปได้สิ แต่ความจริงก็คือ มันแทบเป็นไปไม่ได้เลย)
ในความคิดของผมแล้ว มันก็แทบไม่ต่างกับการที่ อยู่ดีๆ ปีหน้ายอดขายของ 7-11 จะลดลงครึ่งหนึ่งได้ไหม...
มันแทบเป็นไปไม่ได้อยู่แล้วที่ อยู่ดีๆ ผู้บริโภคจะเปลี่ยนไปซื้อของจากโชห่วย ร้านสะดวกซื้ออื่นๆ หรือว่า ไฮเปอร์มาร์เกต แทน อย่างชนิดหน้ามือหลังมือแบบนั้น
ดังนั้น ผมจึงไม่คิดว่าการให้ P/E ต่ำ สำหรับแนวคิดแบบนี้จะถูกต้อง
แต่ผมคิดว่า P/E สูงหรือต่ำ ดูจาก growth prospect มากกว่า
ที่หุ้นรับเหมา P/E สูงส่วนใหญ่ ITD, STEC, CK ก็เพราะ ตลาดคาดหวังว่าพวกนี้จะได้รับงานมากมาย ทำกันแทบไม่ทัน เติบโตสูงมาก 1-2 ปีข้างหน้า
ให้หุ้น P/E สูงสำหรับ QH, PS ก็เพราะ มองเห็นการเติบโตที่ดี เช่นกัน
แต่ให้ P/E ต่ำหน่อยสำหรับหุ้นรับเหมาตัวเล็ก และ อสังหาฯ เล็กๆ เพราะ ไม่คิดว่า บ.พวกนี้จะไปได้ดีนัก ...... อาจสูญเสีย mkt.shr ไปได้ ทำให้การเติบโตอาจไม่สดใสนัก
สำหรับหุ้นวางระบบ IT ก็เช่นกันครับ หุ้นอย่าง SAMTEL รายใหญ่ในธุรกิจนี้ซื้อขายกัน P/E ถึง 22 เท่า ขณะที่ตัวเล็กๆ กว่านั้น trade กันต่ำกว่า 10 เท่าทั้งนั้นครับ
นี่เป็นความคิดเห็นของผมนะครับ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ก็ส่งความเห็นมาได้ เพื่อต่อยอดความรุ้ ความความเข้าใจของนักลงทุน VI ครับ
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
- Verified User
- โพสต์: 1155
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 2
เหตุผลดี ในแง่เหตุผลที่ให้มา ดีกว่า เหตุผลที่บอกว่า กลุ่มนี้ ต้องนับ 1ใหม่
แต่ในส่วนตัวผมไม่ชอบหุ้นรับเหมาเลย เพราะ การรับเหมามีการทุจริตง่าย
ต้องใช้เส้นสาย และคอมมิสชั่นมาก สต๊อกของก็มั่วง่าย
ดังนั้น เหตุผลที่ คุณ อะไรดีละ ให้มา ทำให้ ผมต้องกลับไปคิดใหม่
ประเมิน p/e ของอสังหาใหม่
แต่ในส่วนตัวผมไม่ชอบหุ้นรับเหมาเลย เพราะ การรับเหมามีการทุจริตง่าย
ต้องใช้เส้นสาย และคอมมิสชั่นมาก สต๊อกของก็มั่วง่าย
ดังนั้น เหตุผลที่ คุณ อะไรดีละ ให้มา ทำให้ ผมต้องกลับไปคิดใหม่
ประเมิน p/e ของอสังหาใหม่
Blueplanet
- Juninho
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1054
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 3
ไปดูปี 40 ซิครับ ยอดขายอสังหาลดลงเกินครึงนึงครับ
หากเศรษฐกิจไม่ดี
ทำไมจะเป็นไปไม่ได้
่
แต่ยอดขาย่ของเซเว่น มาม่า ของที่คนเรา ต้องกิน ต้องใช้ซ้ำ
ไม่ได้ลดลงเกินครึ่งเลย ไม่มีทางด้วย
นั่นละครับ เป็นเหตุผลว่าทำไมพีอีควรต่างกัน
เป็นความเห็นส่วนตัวเช่นกัน
หากเศรษฐกิจไม่ดี
ทำไมจะเป็นไปไม่ได้
่
แต่ยอดขาย่ของเซเว่น มาม่า ของที่คนเรา ต้องกิน ต้องใช้ซ้ำ
ไม่ได้ลดลงเกินครึ่งเลย ไม่มีทางด้วย
นั่นละครับ เป็นเหตุผลว่าทำไมพีอีควรต่างกัน
เป็นความเห็นส่วนตัวเช่นกัน
You Can Get It If You Really Want
But you must try, try and try
But you must try, try and try
-
- Verified User
- โพสต์: 97
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 4
หุ้นอสังหาฯ และ หุ้นประมูลงานก่อสร้าง วางระบบ IT คือหุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี .... กำไรไม่แน่นอน ดังนั้น ??-----P/E จึงควรจะต่ำจริงไหม-----
ตลาดมีคำตอบให้อยู่แล้ว
ในตลาด หุ้นอสังหาและไอที จึงมีทั้ง พีอี ต่ำและสูง
หุ้น modern trade ก็ เช่นเดียวกันครับ มีทั้งพีอีสูงและต่ำ
และในเวลาที่ต่างกัน หุ้นตัวเดียวกัน พีอี ก็มีทั้งสูงและต่ำ
ถ้าเอา ค่าพีอีของหุ้น ในตลาดมาเทียบ
(ค่า พี เป็นความคาดหวัง ค่า อี เป็นมูลค่า-สิ่งที่เกิดขึ้นแล้ว)
ดังนั้น ก็ขึ้นอยู่กับความคาดหวัง ของคนที่ซื้อขายหุ้นครับ
ถ้าคาดหวังมาก ราคาหุ้นก็สูง พีอีก็ย่อมสูง
ส่วน ความเห็นที่ว่า หุ้นที่มี growth prospect สูง
ย่อมมี pe สูง อันนี้ ส่วนใหญ่ก็ จริง หากมองดูหุ้นในตลาด ก็เป็นเช่นนั้น
คำถาม ก็คือว่า เรามองว่า หุ้นที่มี พีอี สูง นั้น มี upside and down side risk
เหมาะสมหรือไม่ แก่การลงทุน ณ ราคานั้น ๆ หรือไม่
ปล ผมชอบ คุณอะไรดีล่ะ
ในความขยันตั้งคำถามและโยนกระทู้ให้เราได้ขบคิดกันครับ
การเห็นแย้ง เห็นชอบหรือเห็นต่าง เป็นเรื่องปกติครับ
ทุกท่านเปิดใจให้กัน ไอเดีย สร้างสรรค์จะบังเกิดครับ
-
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 11444
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 5
ตามความคิดพื้นๆ ยอดขายสินค้าราคาแพง และนานๆซื้อครั้ง อย่างเช่น รถยนต์ บ้าน เมื่อเวลาสภาพเศรษฐกิจไม่ดี ยอดขายสินค้าเหล่านี้ก็สามารถลดลงได้อย่างมากและรวดเร็ว อย่างที่เราเห็นยอดขายรถยนต์ในปีนี้
ต่างกับสินค้าพื้นฐานที่เราใช้ในชีวิตประจำวัน ต้องใช้ทุกวัน ถึงแม้จะลดลงบ้าง แต่ก็ไม่มากนัก
จริงไหมครับ
ปล. ผมซื้อบ้านจาก LH เมื่อ 6 ปีก่อน คงอีกนานที่ผมจะกลับไปเป็นลูกค้าของ LH อีกครั้งหนึ่ง
แต่ผมเป็นลูกค้าของ Discount Store แทบทุกอาทิตย์
ต่างกับสินค้าพื้นฐานที่เราใช้ในชีวิตประจำวัน ต้องใช้ทุกวัน ถึงแม้จะลดลงบ้าง แต่ก็ไม่มากนัก
จริงไหมครับ
ปล. ผมซื้อบ้านจาก LH เมื่อ 6 ปีก่อน คงอีกนานที่ผมจะกลับไปเป็นลูกค้าของ LH อีกครั้งหนึ่ง
แต่ผมเป็นลูกค้าของ Discount Store แทบทุกอาทิตย์
จงอยู่เหนือความดี อย่าหลงความดี
- killyz
- Verified User
- โพสต์: 409
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 6
ถ้าอยากจะรู้จริง น่าจะลองทำงานกับบริษัทรับเหมาหรือรับเหมาเอง
จะได้รู้อะไรอีกเยอะ นอกจากมองแต่ภายนอก และค่า ratio ต่างๆ
ขั้นตอนงานรับเหมา ก็ต้องไป Bid งาน และวิ่งเต้นเส้นสายไป
อยากได้งานก็ต้องเสนอราคาต่ำกว่า ทำให้ margin ต่ำลงไปด้วย
ช่วงนี้เศรษฐกิจซบเซา ก็แย่งกันดัมป์ราคา เลี้ยงคนในบริษัทไว้
ได้งาน backlog ในมือเยอะใช่ว่าจะได้กำไรเยอะตาม
บางปีได้ backlog น้อยดันกำไรเยอะกว่าก็มี
ตัวอย่างก็มีให้เห็น (CK,ITD,SYNTEC)
โอกาสที่จะมีช่องทางรั่วไหลของเงินทุนมีเยอะมาก ( KTECH )
แล้วงานรับเหมาเป็นสัญญามีระยะเวลาครับ
ไม่ได้ชั่วชีวิต ทำไม่ทันโดนปรับ เสีย credit
มีโอกาสโดนดึงเงินจากเจ้าของ เงินหมุนไม่ทันก็ล้ม
ช่วงที่เหล็กราคาขึ้น ก็รับกรรมไป
ข้อดีของงานรับเหมาก็มีน่ะครับ รวยไว(และเจ๊งไว)
ได้งานเดียวก็มีโอกาสทำให้ได้กำไร(และขาดทุน)มากมาย
จะได้รู้อะไรอีกเยอะ นอกจากมองแต่ภายนอก และค่า ratio ต่างๆ
ขั้นตอนงานรับเหมา ก็ต้องไป Bid งาน และวิ่งเต้นเส้นสายไป
อยากได้งานก็ต้องเสนอราคาต่ำกว่า ทำให้ margin ต่ำลงไปด้วย
ช่วงนี้เศรษฐกิจซบเซา ก็แย่งกันดัมป์ราคา เลี้ยงคนในบริษัทไว้
ได้งาน backlog ในมือเยอะใช่ว่าจะได้กำไรเยอะตาม
บางปีได้ backlog น้อยดันกำไรเยอะกว่าก็มี
ตัวอย่างก็มีให้เห็น (CK,ITD,SYNTEC)
โอกาสที่จะมีช่องทางรั่วไหลของเงินทุนมีเยอะมาก ( KTECH )
แล้วงานรับเหมาเป็นสัญญามีระยะเวลาครับ
ไม่ได้ชั่วชีวิต ทำไม่ทันโดนปรับ เสีย credit
มีโอกาสโดนดึงเงินจากเจ้าของ เงินหมุนไม่ทันก็ล้ม
ช่วงที่เหล็กราคาขึ้น ก็รับกรรมไป
ข้อดีของงานรับเหมาก็มีน่ะครับ รวยไว(และเจ๊งไว)
ได้งานเดียวก็มีโอกาสทำให้ได้กำไร(และขาดทุน)มากมาย
การลงทุนมีความเสียว โปรดใช้วิจารณญาณในการลอก
-
- Verified User
- โพสต์: 2513
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 7
มันก็ไม่เชิงว่าจะต้องนับ 1 ใหม่ บริษัทใหญ่ขนาด PS และ LH มีจำนวนโครงการมาก ดำเนินการเหลื่อมกันไปเรื่อยๆ เช่นบางโครงการกำลังจะปิด บางโครงการเปิดขายบ้างแล้ว บางโครงการยังเพิ่งเริ่ม ทำให้การรับรู้รายได้ดูแล้วต่อเนื่องกันไป รวมถึงบริษัทรับเหมาก่อสร้างด้วยครับ มีการกระจายการรับงาน
แต่ถ้าเป็นบริษัทที่ตั้งขึ้นมาเพื่อโครงการใหญ่โครงการเดียว หรือเป็นบริษัทเล็กเงินทุนน้อยๆ ทำได้ไม่กี่โครงการ ผลการดำเนินงานก็กระตุกขึ้นๆลงๆ ตามจังหวะการรับรู้รายได้
แต่ถ้าคนพร้อมใจกันไม่ซื้ออสังหาโดยภาพรวมเหมือนวิกฤติ 40 ก็ฮวบถ้วนหน้าครับ
แต่ถ้าเป็นบริษัทที่ตั้งขึ้นมาเพื่อโครงการใหญ่โครงการเดียว หรือเป็นบริษัทเล็กเงินทุนน้อยๆ ทำได้ไม่กี่โครงการ ผลการดำเนินงานก็กระตุกขึ้นๆลงๆ ตามจังหวะการรับรู้รายได้
แต่ถ้าคนพร้อมใจกันไม่ซื้ออสังหาโดยภาพรวมเหมือนวิกฤติ 40 ก็ฮวบถ้วนหน้าครับ
เสรีภาพก็เหมือนอากาศที่เราไม่อาจมองเห็นด้วยตา แต่จะรู้สึกได้ในทันทีหากมีมันอยู่เบาบางหรือขาดหายไป
-จีรนุช เปรมชัยพร
-จีรนุช เปรมชัยพร
- tn143
- Verified User
- โพสต์: 229
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 8
หุ้นอสังหาฯ และ หุ้นประมูลงาน นับหนึ่งใหม่ทุกปี
ผมมองว่า เป็นธรรมชาติของ สินค้า ในกลุ่มนี้
บ้าน ขายหมดแล้ว ก็ต้องไปสร้างโครงการใหม่ ทำเลใหม่ แบบใหม่
ประมูลงาน เก็บเงินเสร็จแล้ว ก็ต้องไปประมูลงานใหม่
ดูเหมือนการนับ 1 ใหม่ทุกปี
บริษัทเล็กๆ อาจได้ที่แปลงสวย ทำเลสุดยอด ทำได้ 1 โครงการ
ก็หมดอย่างนี้กลับไปนับ 1
อะ บริษัทยังมี ฝีมือมากขึ้น มีแบรนด์เพิ่ม งั้นไปนับ 2
บริษัทใหญ่ มีที่ดินในมืออีกเพียบ มีโครงการทยอยรับรู้ ทยอยขาย
อย่างนี้ กลับไปเริ่มนับที่ 5
บริษัทประมูล ที่มีเส้นสายดี ดูแล้วเสร็จเจ้านี้แน่ๆ จบปี
ีถึงยังไม่ได้งานกลับไปเริ่มนับ 7 ก็ได้
ประมูลเสร็จก็นับจาก 7 เป็น 14
ส่วน P/E ก็อยู่ที่ว่า ตลาดเชื่อมั่นแค่ไหน
คิดว่า LH PS จะยอดตกไหม
หรือจะขายดี เพราะมีโครงการเด็ดๆ ก็ให้ราคากันไป
ผมมองว่า เป็นธรรมชาติของ สินค้า ในกลุ่มนี้
บ้าน ขายหมดแล้ว ก็ต้องไปสร้างโครงการใหม่ ทำเลใหม่ แบบใหม่
ประมูลงาน เก็บเงินเสร็จแล้ว ก็ต้องไปประมูลงานใหม่
ดูเหมือนการนับ 1 ใหม่ทุกปี
บริษัทเล็กๆ อาจได้ที่แปลงสวย ทำเลสุดยอด ทำได้ 1 โครงการ
ก็หมดอย่างนี้กลับไปนับ 1
อะ บริษัทยังมี ฝีมือมากขึ้น มีแบรนด์เพิ่ม งั้นไปนับ 2
บริษัทใหญ่ มีที่ดินในมืออีกเพียบ มีโครงการทยอยรับรู้ ทยอยขาย
อย่างนี้ กลับไปเริ่มนับที่ 5
บริษัทประมูล ที่มีเส้นสายดี ดูแล้วเสร็จเจ้านี้แน่ๆ จบปี
ีถึงยังไม่ได้งานกลับไปเริ่มนับ 7 ก็ได้
ประมูลเสร็จก็นับจาก 7 เป็น 14
ส่วน P/E ก็อยู่ที่ว่า ตลาดเชื่อมั่นแค่ไหน
คิดว่า LH PS จะยอดตกไหม
หรือจะขายดี เพราะมีโครงการเด็ดๆ ก็ให้ราคากันไป
-
- Verified User
- โพสต์: 942
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 9
ผมมองว่า การนับหนึ่งใหม่ ของกลุ่มอสังหา ในมุมมองของผม น่าจะเป็นการที่ เมื่อโครงการได้ขายบ้าน (โอน) ไปแล้ว คงไม่สามารถที่จะเก็บเกี่ยวผลประโยชน์ใดๆ จากบ้านที่ได้ขายไปแล้ว รวมถึง คน 1 คน คงไม่สามารถที่จะเป็นลูกค้าได้หลาย ๆ ครั้ง ดังนั้น บริษัทจะต้องหาลูกค้าใหม่เสมอ
ส่วนเรื่อง PE นานาจิตตัง ครับ
ส่วนเรื่อง PE นานาจิตตัง ครับ
- hongvalue
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2703
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 10
ผมขอพูดที่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้หน่อยนะ
ผมว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่กลัวที่มีรายได้ไม่มั่นคงกันมากเกินไป
แต่จริงๆแล้วถ้าคุณสามารถบ่งบอกถึง downside เทียบ upside อย่าง
เป็นรูปธรรมกับธุรกิจที่รายได้ไม่แน่นอนได้คุณจะได้
risk/reward ที่คุ้มมหาศาลแบบหาไม่ได้จากหุ้นที่รายได้สม่ำเสมอ
ป.ล.มุมมองส่วนตัวนะ
ผมว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่กลัวที่มีรายได้ไม่มั่นคงกันมากเกินไป
แต่จริงๆแล้วถ้าคุณสามารถบ่งบอกถึง downside เทียบ upside อย่าง
เป็นรูปธรรมกับธุรกิจที่รายได้ไม่แน่นอนได้คุณจะได้
risk/reward ที่คุ้มมหาศาลแบบหาไม่ได้จากหุ้นที่รายได้สม่ำเสมอ
ป.ล.มุมมองส่วนตัวนะ
สนใจเรื่องบัญชี กลยุทธ์ลงทุน fundflow แจมได้ที่ blog ผม
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP
-
- Verified User
- โพสต์: 18364
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 11
กลุ่มอสังหาริมทรัพย์
อันนี้ คนซื้อบ้านหลังหนึ่ง ซื้อแล้วผ่อนเป็นคนส่วนใหญ่ของสังคม
ไม่ได้โยนเงินก้อนเดียวก็ซื้อบ้านได้เลย
เขาต้องเก็บออมทั้งชีวิตเพื่อซื้อสิ่งนี้สิ่งเดียว และเป็นสมบัติอันเดียวที่มีค่ายิ่งในชีวิตของคนเรา
การกลับมาซื้ออีกครั้งเป็นไปได้ยากมาก
จึงทำให้เป็นหุ้นที่นับหนึ่งใหม่ทุกที
กลุ่มก่อสร้างก็เช่นกัน
ก่อสร้างงานหนึ่งก็ต้องประมูลกันใหม่
ถ้าเป็นเอกชนก็ต้องสอบราคากันใหม่ ให้เกิดคู่เปรียบเทียบนั้นคือการแข่งขัน
หากไม่มีคู่เทียบแล้ว โดนเรื่องคอรัปชั่นแน่นอน
ประมูลแต่ละรอบต้องลุ้นกันว่า ได้หรือไม่ได้
ต้องดูตาม้าตาเรือเรื่องของการบ้านการเมืองอีกต่างหาก
จึงทำให้โอการสที่กลับมาใช้บริการได้ต่ำอีกเ่ช่นกัน
เพราะทุกบริษัทมีเครื่องไม้เครื่องมือใกล้เคียงกัน
บุคคลากรก็มีใบประกาศเหมือนกัน
จึงไม่แตกต่างกัน ขึ้นอยู่กับว่า ทำทันหรือไม่เท่านั้น ได้งานหรือเปล่าในปีนั้นๆ
กลับมาเรื่องนิยามคำว่ากลับมาใช้ใหม่คืออะไร
คือ คนเราซื้อสินค้าชิ้นนั้นมีความถี่ขนาดไหน กลับมาซื้ออีกเมื่อไร
ถ้าคุณกินข้าวจากวันละ 3 มื้อเป็นวันละมื้อ อย่างนี้ยอดขายอาหารลดลง
แต่ถ้าคุณกินจากวันละ 3 มื้อเป็นวันละ 10 มื่้อ แบบนี้ยอดขายอาหารโตแบบก้าวกระโดด
ถ้าเทียบกับคุณไปเรียนที่ญี่ปุ่น ช่วงเวลา 2 ปี
จากนั้นคุณก็ไม่กลับไปอีกเลย หรือคุณไปเที่ยว โตเีกียว แบบ 7 วัน 7 คืนแล้วกลับมา คุณไปซื้อของที่นั้น โดนค่าอาหารจานละ 10000 บาทก็ได้
ไม่ไกลไม่ไกล แค่ไปเที่ยวเกาะ คุณก็โดนค่าอาหารแพงแบบนรกแตก
เพราะเจ้าของร้านถือว่าคุณใช้บริการแค่ครั้งเดียว ต้องฟันให้หัวแบะ
อันนี้ คนซื้อบ้านหลังหนึ่ง ซื้อแล้วผ่อนเป็นคนส่วนใหญ่ของสังคม
ไม่ได้โยนเงินก้อนเดียวก็ซื้อบ้านได้เลย
เขาต้องเก็บออมทั้งชีวิตเพื่อซื้อสิ่งนี้สิ่งเดียว และเป็นสมบัติอันเดียวที่มีค่ายิ่งในชีวิตของคนเรา
การกลับมาซื้ออีกครั้งเป็นไปได้ยากมาก
จึงทำให้เป็นหุ้นที่นับหนึ่งใหม่ทุกที
กลุ่มก่อสร้างก็เช่นกัน
ก่อสร้างงานหนึ่งก็ต้องประมูลกันใหม่
ถ้าเป็นเอกชนก็ต้องสอบราคากันใหม่ ให้เกิดคู่เปรียบเทียบนั้นคือการแข่งขัน
หากไม่มีคู่เทียบแล้ว โดนเรื่องคอรัปชั่นแน่นอน
ประมูลแต่ละรอบต้องลุ้นกันว่า ได้หรือไม่ได้
ต้องดูตาม้าตาเรือเรื่องของการบ้านการเมืองอีกต่างหาก
จึงทำให้โอการสที่กลับมาใช้บริการได้ต่ำอีกเ่ช่นกัน
เพราะทุกบริษัทมีเครื่องไม้เครื่องมือใกล้เคียงกัน
บุคคลากรก็มีใบประกาศเหมือนกัน
จึงไม่แตกต่างกัน ขึ้นอยู่กับว่า ทำทันหรือไม่เท่านั้น ได้งานหรือเปล่าในปีนั้นๆ
กลับมาเรื่องนิยามคำว่ากลับมาใช้ใหม่คืออะไร
คือ คนเราซื้อสินค้าชิ้นนั้นมีความถี่ขนาดไหน กลับมาซื้ออีกเมื่อไร
ถ้าคุณกินข้าวจากวันละ 3 มื้อเป็นวันละมื้อ อย่างนี้ยอดขายอาหารลดลง
แต่ถ้าคุณกินจากวันละ 3 มื้อเป็นวันละ 10 มื่้อ แบบนี้ยอดขายอาหารโตแบบก้าวกระโดด
ถ้าเทียบกับคุณไปเรียนที่ญี่ปุ่น ช่วงเวลา 2 ปี
จากนั้นคุณก็ไม่กลับไปอีกเลย หรือคุณไปเที่ยว โตเีกียว แบบ 7 วัน 7 คืนแล้วกลับมา คุณไปซื้อของที่นั้น โดนค่าอาหารจานละ 10000 บาทก็ได้
ไม่ไกลไม่ไกล แค่ไปเที่ยวเกาะ คุณก็โดนค่าอาหารแพงแบบนรกแตก
เพราะเจ้าของร้านถือว่าคุณใช้บริการแค่ครั้งเดียว ต้องฟันให้หัวแบะ
-
- Verified User
- โพสต์: 18364
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 12
การแก้ไขเกมนี้คือ
อสังหาริมทรัพย์ ก็เน้นเรื่องบ้านนี้สร้างจาก บริษัทนี้
สร้าง แบรนด์ขึ้นมา ทำให้เกิดการบิดค่าของ supply ให้มันแตกต่างขึ้น
แค่นั้นเอง ทำให้เกิดกำไรมากขึ้น
ส่วนของก่อสร้างนี้ ไม่เคยเห็นการโปรโมทเรื่องนี้เท่าไร
อสังหาริมทรัพย์ ก็เน้นเรื่องบ้านนี้สร้างจาก บริษัทนี้
สร้าง แบรนด์ขึ้นมา ทำให้เกิดการบิดค่าของ supply ให้มันแตกต่างขึ้น
แค่นั้นเอง ทำให้เกิดกำไรมากขึ้น
ส่วนของก่อสร้างนี้ ไม่เคยเห็นการโปรโมทเรื่องนี้เท่าไร
-
- Verified User
- โพสต์: 18364
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 13
ส่งท้ายล่ะกัน
ทุกอย่างมัน ไม่แน่นอน
ตามกฏของ ไตรลักษณ์
อนัจจัง ทุกขัง อนัตตา
วันนี้อาจจะดี แต่วันหน้าอาจจะไม่ดี
วันนี้อาจจะไม่ีดี แต่วันหน้าอาจจะดี
วันนี้ไ่ม่ดี วันหน้าก็ไม่ดี
วันนี้ดี วันหน้าก็ดี
อะไรๆ ก็เกิดขึ้นได้
ทุกอย่างมัน ไม่แน่นอน
ตามกฏของ ไตรลักษณ์
อนัจจัง ทุกขัง อนัตตา
วันนี้อาจจะดี แต่วันหน้าอาจจะไม่ดี
วันนี้อาจจะไม่ีดี แต่วันหน้าอาจจะดี
วันนี้ไ่ม่ดี วันหน้าก็ไม่ดี
วันนี้ดี วันหน้าก็ดี
อะไรๆ ก็เกิดขึ้นได้
-
- Verified User
- โพสต์: 2509
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 14
คนส่วนใหญ่ของฮงนี่หมายถึงนักลงทุนใช่มั้ย (หรือว่าหมายถึงประชาชนทั่วๆ ไป หรือทั้ง 2 อย่าง)hongvalue เขียน:ผมขอพูดที่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้หน่อยนะ
ผมว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่กลัวที่มีรายได้ไม่มั่นคงกันมากเกินไป
แต่จริงๆแล้วถ้าคุณสามารถบ่งบอกถึง downside เทียบ upside อย่าง
เป็นรูปธรรมกับธุรกิจที่รายได้ไม่แน่นอนได้คุณจะได้
risk/reward ที่คุ้มมหาศาลแบบหาไม่ได้จากหุ้นที่รายได้สม่ำเสมอ
ป.ล.มุมมองส่วนตัวนะ
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของฮงนะ จะตีแตกก็ต้องหุ้นแบบนี้แหละ โอกาสเจอง่ายกว่าหุ้นรายได้มั่งคงเยอะเลย
-
- Verified User
- โพสต์: 2509
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 15
ขอเปลี่ยนจาก โอกาสเจอง่ายกว่า เป็น โอกาสเจอบ่อยกว่า นะครับFinancial Engineer เขียน: ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของฮงนะ จะตีแตกก็ต้องหุ้นแบบนี้แหละ โอกาสเจอง่ายกว่าหุ้นรายได้มั่งคงเยอะเลย
-
- Verified User
- โพสต์: 98
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 16
[quote="hongvalue"]ผมขอพูดที่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้หน่อยนะ
ผมว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่กลัวที่มีรายได้ไม่มั่นคงกันมากเกินไป
แต่จริงๆแล้วถ้าคุณสามารถบ่งบอกถึง downside เทียบ upside อย่าง
เป็นรูปธรรมกับธุรกิจที่รายได้ไม่แน่นอนได้คุณจะได้
risk/reward ที่คุ้มมหาศาลแบบหาไม่ได้จากหุ้นที่รายได้สม่ำเสมอ
ป.ล.มุมมองส่วนตัวนะ[/quote]
ขอเข้ามาเสริมฮงหน่อยครับ พอดีพึ่งอ่านนักลงทุน2ดอ Dhando Investor
หลักการคล้ายๆ Risk/Reward Ratio
Pabrai แนะนำว่า ให้ลงทุนในธุรกิจที่มีความเสี่ยงต่ำ แต่มีความไม่แน่นอนสูง
"ออกหัว ผมได้เงิน ออกก้อย ผมเสียเงินนิดหน่อย!"
พวกหุ้นอสังหาน่าจะเข้าข่ายนี้ ...
ผมว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่กลัวที่มีรายได้ไม่มั่นคงกันมากเกินไป
แต่จริงๆแล้วถ้าคุณสามารถบ่งบอกถึง downside เทียบ upside อย่าง
เป็นรูปธรรมกับธุรกิจที่รายได้ไม่แน่นอนได้คุณจะได้
risk/reward ที่คุ้มมหาศาลแบบหาไม่ได้จากหุ้นที่รายได้สม่ำเสมอ
ป.ล.มุมมองส่วนตัวนะ[/quote]
ขอเข้ามาเสริมฮงหน่อยครับ พอดีพึ่งอ่านนักลงทุน2ดอ Dhando Investor
หลักการคล้ายๆ Risk/Reward Ratio
Pabrai แนะนำว่า ให้ลงทุนในธุรกิจที่มีความเสี่ยงต่ำ แต่มีความไม่แน่นอนสูง
"ออกหัว ผมได้เงิน ออกก้อย ผมเสียเงินนิดหน่อย!"
พวกหุ้นอสังหาน่าจะเข้าข่ายนี้ ...
- naris
- Verified User
- โพสต์: 6726
- ผู้ติดตาม: 1
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 17
ถ้าจะตอบให้ตรงกับคำถาม
หุ้นอสังหาก็มีโมเดลธุรกิจหลายรูปแบบ ต้องถามให้ชัดว่าถามโมเดลรูปแบบไหน และเจาะย่อยไปอีก นโยบายแต่ละที่เป็นอย่างไร ก็มีผลต่อผู้ซื้อเหมือนกัน เพราะฉะนั้นสรุปไม่ได้ถ้าไม่ถามเป็นรายตัว.....แต่ภาพรวมมันคือหุ้นที่ต้องพึ่งพาเศรษฐกิจ เพราะมันต้องใช้เม็ดเงินต่อครั้งในการตัดสินใจ
หุ้นกลุ่มรับเหมาก็เข่นเดียวกัน ต้องถามว่ากลุ่มไหนโมเดลเขาเป็นอย่างไร และนโยบายส่วนตัวเขาเป็นอย่างไร ตอนนี้มาร์เก็ตแชร์เขามากแค่ไหน ตลาดมีสม่ำเสมอแค่ไหน พึ่งพาภาครัฐหรือภาคเอกชน มีโอกาสเปลี่ยนแปลงไหม.....แต่ถ้าถามภาพรวมก็เช่นเดียวกันว่า มันเป็นหุ้นที่ต้องลุ้นอยู่ทุกๆปีว่าจะได้งานเพิ่มขึ้นหรือไม่
สรุปว่าผมคงจะไม่ตีPEให้2กลุ่มนี้มีPEเกิน10เท่าหรอกครับ นอกจากจะมีเคสพิเศษที่บ่งบอกว่าเขาจะโตได้ต่อเนื่องโดยมีbacklogและคำนวณกำไรสุทธิได้จริงๆ จนเหลือpe3-4เท่าใน2ปีข้างหน้า
และเห็นด้วยกับฮงว่าอย่ากลัวจนเกินไป แต่ก็ต้องระมัดระวังให้มากกว่าหุ้นปกติ ให้รู้ว่าเรากำลังเล่นกับอะไรอยู่
หุ้นอสังหาก็มีโมเดลธุรกิจหลายรูปแบบ ต้องถามให้ชัดว่าถามโมเดลรูปแบบไหน และเจาะย่อยไปอีก นโยบายแต่ละที่เป็นอย่างไร ก็มีผลต่อผู้ซื้อเหมือนกัน เพราะฉะนั้นสรุปไม่ได้ถ้าไม่ถามเป็นรายตัว.....แต่ภาพรวมมันคือหุ้นที่ต้องพึ่งพาเศรษฐกิจ เพราะมันต้องใช้เม็ดเงินต่อครั้งในการตัดสินใจ
หุ้นกลุ่มรับเหมาก็เข่นเดียวกัน ต้องถามว่ากลุ่มไหนโมเดลเขาเป็นอย่างไร และนโยบายส่วนตัวเขาเป็นอย่างไร ตอนนี้มาร์เก็ตแชร์เขามากแค่ไหน ตลาดมีสม่ำเสมอแค่ไหน พึ่งพาภาครัฐหรือภาคเอกชน มีโอกาสเปลี่ยนแปลงไหม.....แต่ถ้าถามภาพรวมก็เช่นเดียวกันว่า มันเป็นหุ้นที่ต้องลุ้นอยู่ทุกๆปีว่าจะได้งานเพิ่มขึ้นหรือไม่
สรุปว่าผมคงจะไม่ตีPEให้2กลุ่มนี้มีPEเกิน10เท่าหรอกครับ นอกจากจะมีเคสพิเศษที่บ่งบอกว่าเขาจะโตได้ต่อเนื่องโดยมีbacklogและคำนวณกำไรสุทธิได้จริงๆ จนเหลือpe3-4เท่าใน2ปีข้างหน้า
และเห็นด้วยกับฮงว่าอย่ากลัวจนเกินไป แต่ก็ต้องระมัดระวังให้มากกว่าหุ้นปกติ ให้รู้ว่าเรากำลังเล่นกับอะไรอยู่
ราคาระยะสั้นตามข่าว--ราคาระยะยาวตามผลกำไร
- densin
- Verified User
- โพสต์: 1073
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 18
ค้าปลีกทุกวันก็ต้องเริ่มนับหนึ่งขายให้ลูกค้าใหม่
แต่สินค้าเป็นสิ่งจำเป็นในชีวิตประจำวัน
อสังหาที่ต่างจากธุรกิจทั่วไปคือมักจะ
- ขายช้า
- มีต้นทุนดอกเบี้ยมาก
- ที่ดินทำเลแต่ละที่ไม่เหมือนกัน ทำให้สินค้าแต่ละโครงการต่างกัน
ถ้าจะลงทุนก็หาอสังหาที่ดี
- ขายเร็ว จองไม่กี่วันหมดยิ่งดี เวลาโอนก็โอนได้เกือบหมด > (90%)
- มีหนี้น้อยมากๆ (DE<0.7)
- ไม่เน้นเก็บland bank เน้นซื้อแล้วพัฒนาเลย รอบหมุนไว
- ขายโดยไม่ได้เน้นทำเล (เช่นเน้นราคา หรือFunction) ทำให้สินค้าไม่ต้องนับ1ใหม่
- ถ้ามีbrand มีความแตกต่าง มีคู่แข่งน้อย ยิ่งดี
อสังหาเหมือนจะมีหลายบริษัท แต่ตัวที่สามารถถือยาวๆได้มีไม่มาก
แต่สินค้าเป็นสิ่งจำเป็นในชีวิตประจำวัน
อสังหาที่ต่างจากธุรกิจทั่วไปคือมักจะ
- ขายช้า
- มีต้นทุนดอกเบี้ยมาก
- ที่ดินทำเลแต่ละที่ไม่เหมือนกัน ทำให้สินค้าแต่ละโครงการต่างกัน
ถ้าจะลงทุนก็หาอสังหาที่ดี
- ขายเร็ว จองไม่กี่วันหมดยิ่งดี เวลาโอนก็โอนได้เกือบหมด > (90%)
- มีหนี้น้อยมากๆ (DE<0.7)
- ไม่เน้นเก็บland bank เน้นซื้อแล้วพัฒนาเลย รอบหมุนไว
- ขายโดยไม่ได้เน้นทำเล (เช่นเน้นราคา หรือFunction) ทำให้สินค้าไม่ต้องนับ1ใหม่
- ถ้ามีbrand มีความแตกต่าง มีคู่แข่งน้อย ยิ่งดี
อสังหาเหมือนจะมีหลายบริษัท แต่ตัวที่สามารถถือยาวๆได้มีไม่มาก
- hongvalue
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2703
- ผู้ติดตาม: 0
หุ้นอสังหาฯ และ ประมูลงาน คือ หุ้นที่ต้องนับหนึ่งใหม่ทุกปี ?
โพสต์ที่ 20
ผมหมายถึงนักลงทุนส่วนใหญ่ที่ผมเจอแล้วกันครับFinancial Engineer เขียน:คนส่วนใหญ่ของฮงนี่หมายถึงนักลงทุนใช่มั้ย (หรือว่าหมายถึงประชาชนทั่วๆ ไป หรือทั้ง 2 อย่าง)
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของฮงนะ จะตีแตกก็ต้องหุ้นแบบนี้แหละ โอกาสเจอง่ายกว่าหุ้นรายได้มั่งคงเยอะเลย
จริงๆแล้วกฏของ ดันโด ผมชอบข้อ ที่บอกว่า เดิมพันหนักๆเมื่อมีแต้มต่อที่ชัดเจนvalue_vi เขียน: ขอเข้ามาเสริมฮงหน่อยครับ พอดีพึ่งอ่านนักลงทุน2ดอ Dhando Investor
หลักการคล้ายๆ Risk/Reward Ratio
Pabrai แนะนำว่า ให้ลงทุนในธุรกิจที่มีความเสี่ยงต่ำ แต่มีความไม่แน่นอนสูง
"ออกหัว ผมได้เงิน ออกก้อย ผมเสียเงินนิดหน่อย!"
พวกหุ้นอสังหาน่าจะเข้าข่ายนี้ ...
ประโยค highlight ก็คือที่บอกว่าให้นั่งอยู่ในสนามม้าจนกว่าจะเจออัตราต่อรองที่ผิดพลาด
สำหรับผมในตอนนี้ อัตราต่อลองที่ผิดพลาด ก็คือ การเกิดขึ้นของ
high reward/risk+under expectation+momentum =อัตราต่อลองผิดพลาดในสนามม้า
ถ้าไม่ใช่อัตราต่อลองผิดพลาดก็เล่นไปนิดหน่อยให้เข้าใจอะไรมากขึ้นและสามารถเข้าถึงอัตราการต่อรองที่พิดพลาดได้บ่อยกว่าเดิม
สนใจเรื่องบัญชี กลยุทธ์ลงทุน fundflow แจมได้ที่ blog ผม
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP