รอลุ้นเลือกตั้ง ถึงไม่ถึง

[วัวแดง]

มาอีกแล้วครับท่าน ชอบนักเรื่องเดา :lol:

แต่ไม่เคยถูกซักที :lol: :lol: :lol:

คิดว่าถึง 350 มั้ยครับ

ผมว่าถึง (เหตุผลเดาล้วนๆเหมือนเดิม)

[วัวแดง]

หลายคนบอกว่าถ้าเกิน 350 อะไรก็หยุดไม่อยู่

จริงหรือปล่าว...........หรือพูดเพื่อหวังประโยชน์อะไรบางอย่าง

น่าคิด

[Minesweeper]

จริงๆ ตอนนี้ อยากรู้โพลมากๆ เลย แต่เสียดายที่ กกต. ไม่ให้มี

ตัวเลข 350 คือ กึ่งหนึ่งของทั้ง 2 สภาครับ (สส. 500 + สว. 200) ถ้าได้เกินจะสามารถแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญได้ ตามมาตรา 313

แต่สุดท้ายแล้วถ้าในหลวงไม่ทรงเห็นชอบด้วย ก็สามารถพระราชคืนกลับมาได้ครับ (มาตรา 94)

http://www.kpi.ac.th/th/ex_chap10/section313.htm

[Tongue]

หลายคนบอกว่าถ้าเกิน 350 อะไรก็หยุดไม่อยู่

ก็น่าจะเป็นงั้นนะครับ

ข่าวดีคงมาเพียบ

ประวัติศาสตร์หน้าใหม่, ผู้นำแห่ง Asia คนใหม่

ไม่รู้แรงขายของต่างชาติ, ขึ้นราคา ดีเซล, tax shield หมดอายุ จะสู้ไหวเปล่า

เอหรือมันจะไม่สู้กัน แต่ผลัดกันมาหว่า

[i_nam]

น่าจะถึง ครับ..

[house]

ดูท่าทางจะถึงครับ

[วัวแดง]

ถึงแน่นอน มองข้ามไป 370 แล้ว

[S&K Fund]

ตอนนี้ เกินแล้วครับ

[tom]

ตอนนี้เกิน ล้านเปอร์เซนต์แล้วครับ

ผมอดเป็นห่วงไม่ได้นะครับว่าอนาคตจะเป็นอย่างไร สื่อมวลชนชอบบอกว่าฝ่ายค้านลำบากแล้วแย่แล้ว ผมว่าพวกเราชาวบ้านนี่แหละจะแย่กว่า ไม่มีคนมาตรวจสอบให้เรา ฝ่ายค้านเขาก็คงทำตามหน้าที่ตามกำลังของเขาที่มีอยู่ แต่เราชาวบ้านสิครับ ขาดฝ่ายตรวจสอบไปเลย คงต้องดูธรรมภิบาลของทั่นนายกแล้วละครับ

[harry]

เห็นว่ายังงัย องค์กรอิสระ ก็ตรวจสอบได้ ประชาชนรวมกันเกิน 5 หมื่นก็ตรวจสอบได้นี่คัรบ

ลองดูในรัฐธรรมนูญดู เพราะเค้ามักพูดกันว่า รัฐธรรมนูญที่ประชาชนเป็นใหญ่นะครับ

[VI พันธุ์ทาง]

องค์กรอิสสระ โดนแทรกแซงมาตลอด4 ปี นะครับ
ผมอยากให้ ชาติไทย ร่วมรัฐบาลด้วย
ฝ่ายค้านจะได้ไม่ต้องอภิปรายให้เหนื่อย
ชาวบ้านจะได้รู้ซึ้งถึงระบอบประชาธิปไตย ว่าเค้าให้มีฝ่ายค้านเพื่ออะไร

[tom]

ผมดูคนที่เป็น สส ของ ทรท แล้ว มีไม่น้อยที่ไม่ใช่เลือดใหม่ ก็คนเดิมๆ ที่ย้ายพรรคไปนั่นเอง ...ที่ผ่านมา 4 ปี ผมว่ามันมีผลประโยชน์ทับซ้อนจริงๆ ครับ และเชื่อว่าการทุจริตก็มีจริงๆ องค์กรอิสระ ผมว่าพึ่งไม่ได้มากหรอกครับ ตอนนี้เอาตัวเองจะไม่รอดด้วยซ้ำ ....มันถูกครอบงำ มาตั้งแต่คดีซุกหุ้นแล้วมั้ง

[harry]

ถ้ารัฐบาลทำดี คงไม่มีคนค้าน แต่ทำดียังงัย ฝ่ายค้านก็มองหาช่องมาเล่นงาน งี้ก็อย่ามีครับ

โดยทฤษฎีเห็นด้วยว่าต้องมีฝ่ายค้านมาคานอำนาจ แต่เมืองไทย มักทำให้เป็นเรื่องไร้สาระ หรือแย่กว่าที่ควรจะเป็น

[Jeng]

อยากเปลี่ยนฝ่ายค้าน เป็น " ฝ่ายเสนอแนะ " ต้องเสนอทางที่ทำอะไรๆให้ดีขึ้นเท่านั้น ห้ามว่าของเดิมไม่ดี

[house]

ในความคิดผม no body perfect ครับ ไม่ว่า นโยบายสารพัดคุณดีแค่ไหน ต้องมีผลกระทบ มีคนได้คนเสีย

ฝ่ายค้านมีหน้าที่ตรวจสอบ และ เสนอความเสียหายของผู้เสียผลประโยชน์ ไม่ว่ากลุ่มเสียประโยชน์จะเป็นกลุ่มน้อยหรือกลุ่มใหญ่ มากกว่าหรือน้อยกว่ากลุ่มได้ประโยชน์ก็ตาม

เพราะฉะนั้น ก็เท่ากับค้านมันทุกเรื่องแหละครับ

ขอแค่ไม่เล่นสกปรก สร้างหลักฐานเท็จ ผมถือว่าทำหน้าที่ได้ดี ยิ่งขุดเยอะยิ่งดี

ส่วนค้านแล้ว ฟังขึ้นหรือไม่ ควรพับโครงการหรือไม่ อยู่ในดุลพินิจของรัฐสภา

แต่ต้องค้าน

ไม่งั้นเกิดมีมุมมอง 1 ในร้อย หลุดไป แล้วเกิดความเสียหายใครรับผิดชอบ

อย่างน้อยมาค้าน คนติดตาม ก็รู้ว่าใครได้ ใครเสีย และรู้ว่ารัฐบาลทำการบ้านมาดี แค่ไหน

[chatchai]

สมัยก่อน ฝ่ายค้านพรรคนี้ เคยยื่นอภิปรายไม่ไว้วางใจนายกบรรหาร โดยอภิปรายเท็จหาว่าคุณบรรหารเป็นคนต่างด้าว เพื่อบีบให้คุณบรรหารลาออกหรือยุบสภา

บุคคลต่างๆที่อภิปรายครั้งนั้นก็ยังคงเชิดหน้าชูตาในสภา แล้วอ้างการตรวจสอบอีก

ถ้าเป็นการตรวจสอบเพราะเห็นสิ่งผิดปรกติจริง ถ้าอะไรดีก็สนับสนุน ผมก็ว่าโอเคครับ แต่เท่าที่เห็นในอดีต ทุกอย่างเพื่อการชิงความได้เปรียบทางการเมืองและผลประโยชน์ของพวกพ้องทั้งนั้น เอาประชาชนมาบังหน้า

[house]

ผมว่าแล้วว่าต้องโดนเรื่องนี้

ก็ไม่เถียงครับ

แต่ก็ไม่เป็นเหตุที่บอกว่า ไม่ควรตรวจสอบ

เหมือนบริษัทหนึ่ง ผู้สอบบัญชี เคยตรวจสอบหละหลวม งบออกมาผิดพลาด ทำให้บริษัทโดนสั่งปรับ และ เสียหายมาก

บริษัทเลยออกแถลงการณ์ว่า ต่อไปนี้บริษัทจะไม่ใช้ ผู้สอบบัญชีอีก ไม่ต้องตรวจสอบแล้ว

ผมว่ามันก็คงไม่ถูก
บริษัทควรเปลี่ยนผู้สอบบัญชีมากกว่า ยกเลิกดื้อๆ จริงไหมครับ

ในกรณีนี้ เราเปลี่ยนผู้สอบบัญชีไม่ได้

แต่แม้ผู้สอบบัญชี จะไม่มีมาตรฐาน รายงานคลาดเคลื่อนบ้าง แต่ก็ย่อมดีกว่าไม่รายงานเลย ใช่ไหมครับ

[VI พันธุ์ทาง]

จริงครับ ที่ ปชป. ไม่ควรมั่วนิ่มเรื่องคุณบรรหาร
แต่ที่รัฐบาลบรรหารล้มมันน่าจะเกิดจากเรื่อง กลุ่ม 16 มากกว่า
กับ เศรษฐกิจเริ่มถดถอย ตามวงจรของมัน
เรื่องคุณบรรหารเกิดที่ไหนนั้น น่าจะเป็นว่าไม่รู้จะพูดอะไรว่าบรรหารโดยตรง

แต่ก็เป็นสิ่งที่ฝ่ายค้านไม่ควรทำอีกครับ

[VI พันธุ์ทาง]

ส่วนนี้เป็นสิ่งที่ผมจำได้จากมังกรคู่ฯ
คำพูดส่วนหนึ่งของโค่วจง

อำนาจทำให้คนเสื่อม

การคิดยึดครองแผ่นดิน ในตอนแรกมีอุดมการณ์สูงส่งที่จะทำเพื่อประชาชน
แต่สิ่งที่ยาก คือ เมื่อได้อำนาจแล้ว จะไม่ลืมอุดมการณ์ และ เป้าหมายเริ่มแรก
และทำตามที่ตั้งใจไว้นั้น ยากกว่ามาก ยากกว่าตอนคิดริเริ่มมาก
จึงจำเป็นต้องตั้งมั่น และจดจำ ตลอดการทำงาน และ ปกครอง
ต้องไม่ใช้แต่พวกตน ญาติสนิท ต้องใช้คนมีความสามารถ
และต้องรับฟังความคิดเห็นของผู้อื่น

ผมหวังว่า คุณทักษิณ จะทำได้ตามนี้ครับ เพื่อตอบแทนเสียงที่เลือกท่าน

[คนเรือ VI]

ถ้าอำนาจอยู่ในมือ คนมีวิสัยทัศน์ ก็มีประโยชน์ครับ

ผมชื่นชม ระบบการปกครองของสิงคโปร์นะครับ อำนาจอยู่ในมือคนมีวิสัยทัศน์

[tom]

ผมยอมรับว่าในอดีต ปชป มีเรื่องมัวหมองในสภาไม่น้อย แต่ผมเห็นประโยชน์ของการตรวจสอบนะครับ อย่างกรณี คุณสนั่นเรื่องแสดงทรัพย์สินที่เป็นเท็จ คุณรักเกียรติกรณีทุจริตยา และอีกหลายคนที่ถูกเว้นวรรคทางการเมืองไป แต่ทุกวันนี้การทุจริตแบบตรงไปตรงมาหาไม่ได้แล้วครับ หากฝ่ายตรวจสอบไม่เข้มแข็งพอ ผมว่าคนที่แย่ไม่ใช่ฝ่ายค้าน คือพวกเราทุกคนต่างหาก ผมว่าทุกวันนี้มีหลายๆธุรกิจที่จัดตั้งมาดูดซับนโยบายของรัฐบาล หรือมีผลประโบชน์ทับซ้อน ซึ่งปกติก็ตรวจสอบยากอยู่แล้ว ยิ่งมีเสียงน้อยยิ่งทำได้ยากกว่าเดิม

[VI พันธุ์ทาง]

คุณทักษิณมีวิสัยทัศน์ครับ แต่จะทำเพื่อประเทศชาติเต็มร้อยหรือไม่ อันนี้ผมไม่มั่นใจครับ

พวกเราอยู่ในวงการการเงิน คงทราบดีว่าเรื่องที่คุณเอกยุทธเป็นความจริง คุณทักษิณมีพอร์ตลงทุนในบริติชเวอร์จิน หรือ เคย์แมน ซึ่งท่านสามารถทำกำไรจากตลาดหุ้น หรือ ค่าเงินบาท แล้วชิ่งหนีไปได้ อันนี้คือ มองในแง่ร้าย นะครับ

ก็คงไม่เกิดขึ้นจริงนะครับ แต่ก็มีสิทธิครับ พูดไปพูดมาก็สับสนครับ นอนดีกว่า

[ayethebing]

ส่วนนี้เป็นสิ่งที่ผมจำได้จากมังกรคู่ฯ
คำพูดส่วนหนึ่งของโค่วจง

อำนาจทำให้คนเสื่อม

การคิดยึดครองแผ่นดิน ในตอนแรกมีอุดมการณ์สูงส่งที่จะทำเพื่อประชาชน
แต่สิ่งที่ยาก คือ เมื่อได้อำนาจแล้ว จะไม่ลืมอุดมการณ์ และ เป้าหมายเริ่มแรก
และทำตามที่ตั้งใจไว้นั้น ยากกว่ามาก ยากกว่าตอนคิดริเริ่มมาก
จึงจำเป็นต้องตั้งมั่น และจดจำ ตลอดการทำงาน และ ปกครอง
ต้องไม่ใช้แต่พวกตน ญาติสนิท ต้องใช้คนมีความสามารถ
และต้องรับฟังความคิดเห็นของผู้อื่น

ผมหวังว่า คุณทักษิณ จะทำได้ตามนี้ครับ เพื่อตอบแทนเสียงที่เลือกท่าน

เห็นด้วยครับ "อำนาจเบ็ดเสร็จรังแต่จะทำให้คนเสื่อม" หวังว่าท่านนายกที่ให้สัมภาษณ์ไว้ว่าจะฟังมากขึ้น จะเป็นจริงนะครับ

อีกประโยคครับ "ใช้สอยแต่เครือญาติ บริวารจะปลีกตัวออกห่าง" จากมังกรคู่เหมือนกัน เห้นด้วยคร้าบ กับประโยคนี้

[Jeng]

มีพรรคนึงหาเสียงว่า

ถ้าใครไม่รักตัวเอง อย่าเลือกมาเป็นสส. เพราะเขารักแต่ตัวเอง

คนที่ดีขึ้นมาอีกขั้น คือรักตัวเอง รักครอบครัว ก็อย่าเลือกมาเป็นสส เพราะเขารักตัวเอง และครอบครัว เขาก็ต้องทำอะไรต่างๆเพื่อตัวเองและครอบครัว

คนที่ดีขึ้นมาอีกขั้นคือ รักตัวเอง ครอบครัว และเผื่อแผ่ญาติพี่น้อง ก็อย่าเลือกมาเป็นสส. เพราะเขาก็ต้องทำทุกอย่างเพื่อตัวเอง และพวกพ้อง

คนที่ดีขึ้นมาอีกขั้น คือ รักตัวเอง ครอบครัว ญาติพี่น้อง และสังคม คนแบบนี้ต้องเลือกมาเป็นสส. เพราะเขาจะเป็นประโยชน์ต่อทุกคน

.................................................................................

ข้อสังเกตุของผมเอง

ขอให้สังเกตุใครก็ได้ ว่าตอนเด็กๆ เขารู้จักทำอะไรให้สังคมหรือเปล่า
ถ้าไม่เคยทำเลย ตอนเรียนก็ไม่เคยทำกิจกรรมเพื่อหมู่คณะ
พอจะเข้ามาเป็นสส. กลับแสดงความรักประชาชนเสียยิ่งกว่าตัวเองและญาติพี่น้อง อืม น่ากลัว จะไม่ใช่เรื่องจริง

.........................................................................................

[VI พันธุ์ทาง]

พูดถึงเรื่องการตรวจสอบ นอกจากฝ่ายค้าน แล้วยังมีองค์กรอิสสระ และภาคประชาชน
แต่ภาคประชาชนออกมาพูดอะไร ก็กลายเป็นขาประจำ หรือ พวกโง่รู้ไม่ทัน
องค์กรอิสสระ โดนแทรกแซง ทั้ง ปปช ศาลรัฐธรรมนูญ
หรือล่าสุด สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ รวมทั้งสื่อทีวี

ผมจึงเห็นว่า ยังมีอีกองค์กรที่น่าจะช่วยตรวจสอบได้และดีกว่า คือ วุฒิสภา
ดังนั้น ก็หวังว่า ในอีก1ปีข้างหน้า คนจะเลือกวุฒิสมาชิกที่เป็นกลาง
ไม่เข้าฝ่านค้านแบบ อ. เจิมศักดิ์
และ ไม่เอาพวกที่เข้าข้างนายกสุดขั้ว แบบ สมัคร ดุสิต เฉลิม

เพราะถ้ามี สว. ที่เข้าข้างนายก แบบ สมัคร เยอะๆ ก็คงไม่ได้ช่วยตรวจสอบอะไรแน่นอน

การตรวจสอบ บางครั้งอาจดูว่าไร้สาระ แต่จริงๆ ถ้าไม่มีการตรวจสอบ
มันจะเหมือนหม้อน้ำที่ไม่มีที่ระบายไอน้ำออกมา มีสิทธิที่จะระเบิดทุกเวลา
การตรวจสอบจะเหมือนช่วยให้ไอน้ำได้ระบายออกมา

ถ้าระเบิด ผมกลัวว่า จะเกิดเหตุการณ์ แบบ 16ตุลา หรือ พฤษภาทมิฬ
หวังว่า คงจะไม่เกิด เพราะทุกครั้งที่เกิด คนที่รับเคราะห์หรือตาย จะเป็นผู้ที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ แค่ไปฟัง ไปสังเกตการณ์

[Dr.T]

จะเกิดเหตุการณ์ แบบ 16ตุลา หรือ พฤษภาทมิฬ

14 ตุลา 16 กับ 6 ตุลา 19 ครับ

[VI พันธุ์ทาง]

อ๋อโทษครับ พิมพ์ผิด ไป กำลังคิดว่ามันเกิดปี 16 เลยพิมพ์เป็น 16
ขอบคุณที่เตือนครับพี่