มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
-
- Verified User
- โพสต์: 204
- ผู้ติดตาม: 0
มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 1
ผมเห็นข่าวล่าสุด S&P ลดเครดิตหนี้สาธารณะของประเทศกรีซลงอีก 3 ขั้นจาก B to CCC ซึ่งใกล้ระดับผิด
นัดชำระหนี้เต็มที และยังให้แนวโน้มเป็นลบอีก นอกจากนั้นดูเหมือนรัฐบาลกรีซก็ไม่สามารถดำเนินนโยบาย
รัดเข็มขัดได้เต็มที่ เนื่องจากประชาชนส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วย และมีการประท้วงของประชาชนยืดเยื้องมาระยะนึงแล้ว
ในมุมมองของผม มองว่ากรีซอาจจะต้องประสบภาวะผิดนัดชำระหนี้ในเร็วๆนี้ และจะมีผลกระทบเป็น
วงกว้างในยูโรโซน และอาจก่อให้เกิดวิกฤติรอบใหม่ แต่ก็ยังไม่แน่ใจนัก เพราะข้อมูลที่ได้ก็ไม่ละเอียดพอ
ไม่มีข้อมูลที่เป็นตัวเลข เช่น จำนวนหนี้สิน, ฐานะทางการเงิน, ตัวเลขเศรษฐกิจล่าสุดของกรีซ เป็นต้น
ใครพอมีช่วยแชร์ด้วยครับ และเพื่อนๆพี่ๆช่วยกันวิเคราะห์หน่อยครับ ว่ามีโอกาสมากน้อยแค่ไหนที่จะเกิดเป็นวิกฤติ
ปล. สำหรับข่าว อ่านเรื่องเต็มได้ที่ bloomberg ครับ พอดีมันยาวก็เลยเอาแต่ท่อนแรกมา
นัดชำระหนี้เต็มที และยังให้แนวโน้มเป็นลบอีก นอกจากนั้นดูเหมือนรัฐบาลกรีซก็ไม่สามารถดำเนินนโยบาย
รัดเข็มขัดได้เต็มที่ เนื่องจากประชาชนส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วย และมีการประท้วงของประชาชนยืดเยื้องมาระยะนึงแล้ว
ในมุมมองของผม มองว่ากรีซอาจจะต้องประสบภาวะผิดนัดชำระหนี้ในเร็วๆนี้ และจะมีผลกระทบเป็น
วงกว้างในยูโรโซน และอาจก่อให้เกิดวิกฤติรอบใหม่ แต่ก็ยังไม่แน่ใจนัก เพราะข้อมูลที่ได้ก็ไม่ละเอียดพอ
ไม่มีข้อมูลที่เป็นตัวเลข เช่น จำนวนหนี้สิน, ฐานะทางการเงิน, ตัวเลขเศรษฐกิจล่าสุดของกรีซ เป็นต้น
ใครพอมีช่วยแชร์ด้วยครับ และเพื่อนๆพี่ๆช่วยกันวิเคราะห์หน่อยครับ ว่ามีโอกาสมากน้อยแค่ไหนที่จะเกิดเป็นวิกฤติ
ปล. สำหรับข่าว อ่านเรื่องเต็มได้ที่ bloomberg ครับ พอดีมันยาวก็เลยเอาแต่ท่อนแรกมา
แนบไฟล์
- getkung
- Verified User
- โพสต์: 286
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 3
ผมมองว่าวิกฤติเกิดแน่ๆครับเพียงแต่ว่าจะเมื่อไหร่ เพราะในหนี้สินของประเทศทางยุโรปนั้นเป็นแบบยืมกันไปยืมกันมา โยงๆกัน นอกจากนี้ยังจะมีเรื่องค่าเงินยูโรอีกต่างหาก เนื่องจากเงินยูโรนั้นไม่ได้ใช้กันเฉพาะประเทศที่มีปัญหาหนี้เท่านั้น แต่ยังรวมไปถึงประเทศอื่นที่ยังไม่มีปัญหาหนี้ ซึ่งประเทศพวกนั้นก็คงจะยอมให้ค่าเงินยูโรเป็นอะไรไปไม่ได้ก็คงจะโดดเข้ามาร่วมวงปัญหาอันนี้ด้วย
ปล.จะอ่านรู้เรื่องกันไม๊เนี่ย ผมพอจะเห็นภาพประมาณเนี้ย
ปล.จะอ่านรู้เรื่องกันไม๊เนี่ย ผมพอจะเห็นภาพประมาณเนี้ย
ซักวันหนึ่ง port จะโต๊ port จะโต
-
- Verified User
- โพสต์: 18364
- ผู้ติดตาม: 1
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 4
โดยทั่วไปต่ำว่า BBB ก็ไม่สามารถลงทุนได้แล้วสำหรับกองทุนต่างๆ
ถึงแม้นว่าเป็นระดับ B ก็ตามก็ไม่สามารถลงทุนได้
ตอนนี้มันเลยขีดของการลงทุนมานานแล้วล่ะ
แต่ข่าวนี้ กระทบกับการ Mark to Market ของธนาคาร ต่างๆหรือไม่
ส่วนกองทุนที่ไปลงทุนที่นั้นมีหรือเปล่า ยังไม่รู้
แต่สิ่งที่กระทบคือ เจ้าหนี้รายใหญ่ของกรีก ที่เป็นเยอรมัน ฝรั่งเศท
และค่าเงินยูโร ตอนนี้ด้านหนึ่งเงินเฟ้ออีกด้านคือวิกฤติ
ถ้าเพิ่มดอกเบี้ย ทำให้ถดถอยรุนแรงมากขึ้น เป็นยาขมแต่ฟื้นตัวได้แต่ช้าหน่อย
ถึงแม้นว่าเป็นระดับ B ก็ตามก็ไม่สามารถลงทุนได้
ตอนนี้มันเลยขีดของการลงทุนมานานแล้วล่ะ
แต่ข่าวนี้ กระทบกับการ Mark to Market ของธนาคาร ต่างๆหรือไม่
ส่วนกองทุนที่ไปลงทุนที่นั้นมีหรือเปล่า ยังไม่รู้
แต่สิ่งที่กระทบคือ เจ้าหนี้รายใหญ่ของกรีก ที่เป็นเยอรมัน ฝรั่งเศท
และค่าเงินยูโร ตอนนี้ด้านหนึ่งเงินเฟ้ออีกด้านคือวิกฤติ
ถ้าเพิ่มดอกเบี้ย ทำให้ถดถอยรุนแรงมากขึ้น เป็นยาขมแต่ฟื้นตัวได้แต่ช้าหน่อย
-
- Verified User
- โพสต์: 53
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 6
เพิ่มเติม : การลดอันดับดังกล่าว เกิดขึ้นในวันที่ 14 มิ.ย.54 ช่วงเช้าบ้านเรา แต่ตลาดหุ้นยุโรป วันที่ 14 มิ.ย. ไม่ได้กังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้ ผมคิดว่าตลาดรับรู้เรื่องนี้ไปนานแล้ว ไม่มีอะไร Surprise แต่ถ้าการประท้วงลุกลาม นำไปสู่การควบคุมไม่ได้ มีการจราจล รัฐบาลถูกกดดันอย่างหนัก ต้องลาออก อันนี้ไม่รู้จะออกมาในรูปไหน เพราะดูแนวโน้ม คนในกรีซต้องการชักดาบมากกว่า ที่จะต้องทำตาม IMF
-
- Verified User
- โพสต์: 204
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 7
อินโฟเควสท์ (16 มิ.ย. 54)--ประชาชนชาวกรีซนับหมื่นคนรวมตัวประท้วงคัดค้านมาตรการรัดเข็มขัดของรัฐบาลในกรุงเอเธนส์เมื่อวานนี้ ขณะที่นายกรัฐมนตรีกรีซกำลังประชุมกับคณะรัฐมนตรี
และสมาชิกรัฐสภาเรื่องการใช้มาตรการรัดเข็มขัด เพื่อให้มีคุณสมบัติเพียงพอต่อการรับความช่วยเหลือครั้งใหม่สหภาพยุโรป (อียู) และกองทุนการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ)
ตำรวจปราบปรามจลาจลได้ระดมยิงแก๊สน้ำตาใส่กลุ่มผู้ชุมนุมที่ขว้างปาระเบิดไฟและตัวหนอนปูทางเท้า รวมทั้งทำลายกระจกของโรงแรมหรู ทำให้นักท่องเที่ยวหลายคนต้องหนีเอาตัวรอด
ขณะที่มีรายงานว่ามีผู้ได้รับบาดเจ็บกว่า 60 คน ซึ่งรวมถึงเจ้าหน้าที่ตำรวจ 36 คน
ขณะเดียวกันมีรายงานว่า พรรคฝ่ายค้านกรีซเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีจอร์จ ปาปันเดรอู ลาออกจากตำแหน่งเพื่อเปิดทางให้ผู้นำรัฐบาลคนใหม่ และมีกระแสข่าวว่านายปาปันเดรอูจะยอมลงจากตำแหน่ง
อย่างไรก็ดี สำนักข่าวซินหัวรายงานว่า นายกรัฐมนตรีกรีซยืนยันว่าจะไม่ลงจากตำแหน่ง และจะเดินหน้าปรับคณะรัฐมนตรีในวันนี้ และจะให้มีการลงมติไว้วางใจโดยรัฐสภา
แหล่งข่าวจากรัฐบาลกรีซเปิดเผยว่า การลงมติจะมีขึ้นในวันอาทิตย์ และนักวิเคราะห์กรีซคาดการณ์ว่านายปาปันเดรอูจะได้รับความไว้วางใจให้ดำรงตำแหน่งต่อไป
ข่าวการประท้วงต่อต้านมาตรการรัดเข็มขัดของกรีซได้สร้างความวิตกกังวลให้กับตลาดการเงินและตลาดสินค้าโภคภัณฑ์ทั่วโลก โดยดัชนีดาวโจนส์ตลาดหุ้นนิวยอร์กดิ่งลง 178.84 จุด
หรือ 1.48% ปิดที่ 11,897.27 จุด และราคาน้ำมันดิบ NYMEX ร่วงลงกว่า 4 ดอลลาร์ เนื่องจากนักลงทุนวิตกว่า ปัญหาหนี้สาธารณะของกรีซอาจจะลุกลามกลายเป็นวิกฤตการณ์ทางการเมือง
ขณะที่ตลาดได้รับแรงกดดันอยู่ก่อนแล้วจากรายงานที่ว่า ที่ประชุมรัฐมนตรีคลังของประเทศยูโรโซนยังไม่สามารถตกลงกันได้เรื่องข้อสรุปในแผนการช่วยเหลือทางการเงินครั้งใหม่สำหรับกรีซ
ในการประชุมฉุกเฉินซึ่งจัดขึ้นที่กรุงบรัสเซลส์เมื่อวานนี้--จบ-
และสมาชิกรัฐสภาเรื่องการใช้มาตรการรัดเข็มขัด เพื่อให้มีคุณสมบัติเพียงพอต่อการรับความช่วยเหลือครั้งใหม่สหภาพยุโรป (อียู) และกองทุนการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ)
ตำรวจปราบปรามจลาจลได้ระดมยิงแก๊สน้ำตาใส่กลุ่มผู้ชุมนุมที่ขว้างปาระเบิดไฟและตัวหนอนปูทางเท้า รวมทั้งทำลายกระจกของโรงแรมหรู ทำให้นักท่องเที่ยวหลายคนต้องหนีเอาตัวรอด
ขณะที่มีรายงานว่ามีผู้ได้รับบาดเจ็บกว่า 60 คน ซึ่งรวมถึงเจ้าหน้าที่ตำรวจ 36 คน
ขณะเดียวกันมีรายงานว่า พรรคฝ่ายค้านกรีซเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีจอร์จ ปาปันเดรอู ลาออกจากตำแหน่งเพื่อเปิดทางให้ผู้นำรัฐบาลคนใหม่ และมีกระแสข่าวว่านายปาปันเดรอูจะยอมลงจากตำแหน่ง
อย่างไรก็ดี สำนักข่าวซินหัวรายงานว่า นายกรัฐมนตรีกรีซยืนยันว่าจะไม่ลงจากตำแหน่ง และจะเดินหน้าปรับคณะรัฐมนตรีในวันนี้ และจะให้มีการลงมติไว้วางใจโดยรัฐสภา
แหล่งข่าวจากรัฐบาลกรีซเปิดเผยว่า การลงมติจะมีขึ้นในวันอาทิตย์ และนักวิเคราะห์กรีซคาดการณ์ว่านายปาปันเดรอูจะได้รับความไว้วางใจให้ดำรงตำแหน่งต่อไป
ข่าวการประท้วงต่อต้านมาตรการรัดเข็มขัดของกรีซได้สร้างความวิตกกังวลให้กับตลาดการเงินและตลาดสินค้าโภคภัณฑ์ทั่วโลก โดยดัชนีดาวโจนส์ตลาดหุ้นนิวยอร์กดิ่งลง 178.84 จุด
หรือ 1.48% ปิดที่ 11,897.27 จุด และราคาน้ำมันดิบ NYMEX ร่วงลงกว่า 4 ดอลลาร์ เนื่องจากนักลงทุนวิตกว่า ปัญหาหนี้สาธารณะของกรีซอาจจะลุกลามกลายเป็นวิกฤตการณ์ทางการเมือง
ขณะที่ตลาดได้รับแรงกดดันอยู่ก่อนแล้วจากรายงานที่ว่า ที่ประชุมรัฐมนตรีคลังของประเทศยูโรโซนยังไม่สามารถตกลงกันได้เรื่องข้อสรุปในแผนการช่วยเหลือทางการเงินครั้งใหม่สำหรับกรีซ
ในการประชุมฉุกเฉินซึ่งจัดขึ้นที่กรุงบรัสเซลส์เมื่อวานนี้--จบ-
-
- Verified User
- โพสต์: 805
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 8
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Greece
เท่าที่ตามข่าวมา กรีซมีมูลค่าหนี้สาธารณะถึงกว่า 140% ของ GDP (เคยได้ยินว่าการจัดโอลิมปิค 2000 คือหนึ่งในต้นเหตุของปัญหา แต่ไม่แน่ใจว่าจริงหรือเปล่า) โดยปัญหาหลักๆที่เผชิญในช่วงหลังเกิดจากที GDP ของประเทศติดลบติดต่อกันมาหลายปี เนื่องจากกรีซพึ่งพาธุรกิจการท่องเที่ยว และ ธุรกิจบริการมาก พอเกิดวิกฤตซับไพรม์รายได้เลยหายไปเยอะ ... แต่เนื่องจากเป็นประเทศที่กึ่งๆรัฐสวัสดิการทำให้งบประมาณขาดดุลโดยตลอด เมื่อเศรษฐกิจถดถอย เลยกลายเป็นสองแรงบวก ... แถมขาดดุลการค้ามาตลอด และเมื่อเจ้าหนี้ส่วนใหญ๋มาจากแหล่งเงินทุนต่างชาติ ก็เลยต้องพึ่งการช่วยเหลือจาก IMF และ EU ในการช่วยยืดระยะเวลาชำระหนี้ออกไป หรือหาแหล่งเงินทุนมา Refinance หนี้เก่า เนื่องจากตอนนี้กรีซเองคงไม่สามารถขายพันธบัตรของตัวเองได้ง่ายๆอีกแล้วถ้าไม่มีการค้ำประกันจากประเทศที่เครดิตดีกว่า (ซึ่งต่างจากญี่ปุ่นถึงแม้จะมีหนี้กว่า 300% ของจีดีพีแต่เจ้าหนี้ส่วนใหญ่เป็นหนี้ในประเทศ) สิ่งที่ทำให้การแก้ปัญหายากขึ้นไปอีกก็น่าจะเป็นเรื่องกรีซเองก็มีปัญหาการเมืองบนท้องถนนที่คอยกดดันรัฐบาลมาตลอด ดังนั้นการที่รัฐจะปรับนโยบายการคลังให้รัดเข็มขัดเต็มที่แบบไทยในยุค IMF จึงทำได้ยาก ... ไม่ว่ารัฐจะใช้มาตรการเพิ่มรายได้โดยการขึ้นภาษี หรือ จะลดรายจ่ายลดสวัสดิการลง ก็คงไม่ง่าย แถมยังอาจกระทบกับการเติบโตของเศรษฐกิจประเทศอีก
เท่าที่ตามข่าวมา กรีซมีมูลค่าหนี้สาธารณะถึงกว่า 140% ของ GDP (เคยได้ยินว่าการจัดโอลิมปิค 2000 คือหนึ่งในต้นเหตุของปัญหา แต่ไม่แน่ใจว่าจริงหรือเปล่า) โดยปัญหาหลักๆที่เผชิญในช่วงหลังเกิดจากที GDP ของประเทศติดลบติดต่อกันมาหลายปี เนื่องจากกรีซพึ่งพาธุรกิจการท่องเที่ยว และ ธุรกิจบริการมาก พอเกิดวิกฤตซับไพรม์รายได้เลยหายไปเยอะ ... แต่เนื่องจากเป็นประเทศที่กึ่งๆรัฐสวัสดิการทำให้งบประมาณขาดดุลโดยตลอด เมื่อเศรษฐกิจถดถอย เลยกลายเป็นสองแรงบวก ... แถมขาดดุลการค้ามาตลอด และเมื่อเจ้าหนี้ส่วนใหญ๋มาจากแหล่งเงินทุนต่างชาติ ก็เลยต้องพึ่งการช่วยเหลือจาก IMF และ EU ในการช่วยยืดระยะเวลาชำระหนี้ออกไป หรือหาแหล่งเงินทุนมา Refinance หนี้เก่า เนื่องจากตอนนี้กรีซเองคงไม่สามารถขายพันธบัตรของตัวเองได้ง่ายๆอีกแล้วถ้าไม่มีการค้ำประกันจากประเทศที่เครดิตดีกว่า (ซึ่งต่างจากญี่ปุ่นถึงแม้จะมีหนี้กว่า 300% ของจีดีพีแต่เจ้าหนี้ส่วนใหญ่เป็นหนี้ในประเทศ) สิ่งที่ทำให้การแก้ปัญหายากขึ้นไปอีกก็น่าจะเป็นเรื่องกรีซเองก็มีปัญหาการเมืองบนท้องถนนที่คอยกดดันรัฐบาลมาตลอด ดังนั้นการที่รัฐจะปรับนโยบายการคลังให้รัดเข็มขัดเต็มที่แบบไทยในยุค IMF จึงทำได้ยาก ... ไม่ว่ารัฐจะใช้มาตรการเพิ่มรายได้โดยการขึ้นภาษี หรือ จะลดรายจ่ายลดสวัสดิการลง ก็คงไม่ง่าย แถมยังอาจกระทบกับการเติบโตของเศรษฐกิจประเทศอีก
ถึงตลาดจะฟูมฟายมากแค่ไหน ก็ยินดียืมไหล่ให้เธอซบ ยืมอกให้เธอซับน้ำตา
-
- Verified User
- โพสต์: 125
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 10
เท่าที่ฟังข่าวมาจาก bloomberg จะมีธนาคารของฝรั่งเศสกับเยอรมันที่ถือพันธบัตรของกรีซไว้ค่อนข้างเยอะ นอกจากนั้นที่อเมริกาก็มี Bank of America แล้วก็ JP Morgan ถ้ากรีซเกิดผิดนัดชำระหนี้ก็จะมีผลเป็นวงกว้างกระเทือนไปตามๆ กัน จึงเป็นเหตุผลว่าทำไม ECB ถึงพยายามอุ้มกรีซไม่ให้ผิดนัดชำระหนี้ แต่ยิ่งอุ้มก็ยิ่งแย่ เพราะกรีซก็ไม่สามารถรัดเข็มขัดลดค่าใช้จ่ายได้มากเนื่องจากประชาชนประท้วง แล้วต้นทุนการกู้ยืมก็สูงมากเนื่องจากถูกลดอันดับเครดิต อีกหน่อยคงได้เห็นเหตุการณ์แบบนี้ในประเทศไทย
สิ่งใดเกิดขึ้น สิ่งนั้นดับไปเป็นธรรมดา
- ซุนเซ็ก
- Verified User
- โพสต์: 1104
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 11
จากที่ติดตามวิกฤตกรีซ ดูท่าทางจะรอดยากครับ
ผมกำลังร่วมรวมข้อมูล, ถ้า default ผลกระทบจะไปไกลถึงไหน...เตรียมตัวไว้
ผมกำลังร่วมรวมข้อมูล, ถ้า default ผลกระทบจะไปไกลถึงไหน...เตรียมตัวไว้
ผมไม่ได้อยู่ในเว็บนี้แล้ว, มีอะไรติดต่อได้ทาง FB - 27/9/2555
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
- unnop.t
- Verified User
- โพสต์: 924
- ผู้ติดตาม: 1
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 13
ผมคิดว่างานนี้กรีซลำบากแน่ เพราะต้นตอของปัญหายังไม่ได้รับการแก้ไข การช่วยเหลือรอบก่อนแค่ช่วยเยื้อปัญหาออกไป ปัญหายูโรโซน
กำลังส่งผลต่อกรีซ เพราะความเหลี่อมล้ำทางเศรษฐกิจของกลุ่มยูโร เมื่อไหร่ที่เยอรมัน ฝรั่งเศส หยุดการช่วยเหลือ คงคาดหวังยากที่จะ
ให้ประเทศที่เหลือยอมช่วย
ในแง่การลงทุนของเรา ผมมองหาช่องทางปรับพอร์ต ลดความเสี่ยงจากหุ้นตัวที่อาจจะกระทบเนื่องจากภาพรวมเศรษฐกิจโลก เช่นพวกหุ้น
กลุ่มวัฎจักร แต่ถ้าหุ้นตัวไหนที่สามารถยืนอยู่ได้โดยเศรษฐกิจในประเทศเอง และราคาน่าสนใจน่าเก็บเข้ามา เพราะผมคิดว่าเศรษฐกิจของ
ไทยโดยรวมยังดีอยู่ ความอึมครึมทางการเมืองสุดท้ายมันก็จะผ่านไป และเชื่อว่าคนไทยเริ่มเคยชินกับเรื่องพวกนี้แล้วครับ
กำลังส่งผลต่อกรีซ เพราะความเหลี่อมล้ำทางเศรษฐกิจของกลุ่มยูโร เมื่อไหร่ที่เยอรมัน ฝรั่งเศส หยุดการช่วยเหลือ คงคาดหวังยากที่จะ
ให้ประเทศที่เหลือยอมช่วย
ในแง่การลงทุนของเรา ผมมองหาช่องทางปรับพอร์ต ลดความเสี่ยงจากหุ้นตัวที่อาจจะกระทบเนื่องจากภาพรวมเศรษฐกิจโลก เช่นพวกหุ้น
กลุ่มวัฎจักร แต่ถ้าหุ้นตัวไหนที่สามารถยืนอยู่ได้โดยเศรษฐกิจในประเทศเอง และราคาน่าสนใจน่าเก็บเข้ามา เพราะผมคิดว่าเศรษฐกิจของ
ไทยโดยรวมยังดีอยู่ ความอึมครึมทางการเมืองสุดท้ายมันก็จะผ่านไป และเชื่อว่าคนไทยเริ่มเคยชินกับเรื่องพวกนี้แล้วครับ
ตลาดหุ้นมักจะหลอกเราด้วย ความโลภ และความกลัว.....
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2846
- ผู้ติดตาม: 1
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 15
ไม่รู้ว่ามันจะแรงขนาดนั้นเลยหรือป่าวครับ ของเมกาตอนนั้นสถาบันการเงินทุกแห่งมันร่อแร่กันหมดkoon007 เขียน:ไม่ทราบ มีความเป็นไปได้แค่ไหน ที่ฝรั่งจะดึงเงินกลับยุโรป/หรือเมกา
จะเหมือนตัวซับไพร์มไหมครับ
สมมติว่าเกิดกรีซไม่จ่ายหนี้ขึ้นมาจะทำให้แบงค์ในยุโรปมันลำบากแค่ไหน ถ้าลำบากมากคงต้องมีการดึงเงินกลับบ้าง แต่อย่าลืมว่าเงินอาจจะมีไหลออกจากประเทศพวกนี้มายังประเทศที่มีโอกาสเติบโตมากกว่าก็ได้สรุปคงต้องรอดูกันว่ามันจะเป็นอย่างไร
“Market prices are always wrong in the sense that they present a biased view of the future.”, Soros.
Blog about the investment playbook https://www.blockdit.com/alphainvesting
Blog about the investment playbook https://www.blockdit.com/alphainvesting
-
- Verified User
- โพสต์: 304
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 16
ผมพนันข้างไม่ผิดชำระ เพราะชาติพี่เบิ้มในยุโรปไม่สามารถรัยกับการบันทึกการขาดทุนจากพันธบัตรไร้ค่าของกรีก ซึ่งจะทำให้สถานะทางการเงินของประเทศเหล่านี้พังทลายในชั่วข้ามคืน ดังนั้นจะต้องมีการเสกเงินจากกระเป๋าซ้าย ไปกระเป๋าขวาเพื่ออุ้มสมกรีกแน่นอน
แต่ถ้ามันเกิดผิดชำระจริง งานนี้หนักแน่ๆ แต่ผมเชื่อลึกๆว่าถ้าจะมี crisis (ว่าแต่ตอนนี้มันก็ crisis หนิ) จะไม่ใช่เหตุการณ์กรีกผิดชำระหนี้ ผมสังเกตว่าวิกฤติแต่ละครั้งจะมีเหตุการณ์ surprise ประภทที่ว่า วันนี้ไม่ได้คาดการณ์ พรุ่งนี้ประกาศล้มละลาย
แต่ถ้ามันเกิดผิดชำระจริง งานนี้หนักแน่ๆ แต่ผมเชื่อลึกๆว่าถ้าจะมี crisis (ว่าแต่ตอนนี้มันก็ crisis หนิ) จะไม่ใช่เหตุการณ์กรีกผิดชำระหนี้ ผมสังเกตว่าวิกฤติแต่ละครั้งจะมีเหตุการณ์ surprise ประภทที่ว่า วันนี้ไม่ได้คาดการณ์ พรุ่งนี้ประกาศล้มละลาย
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 405
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 18
นั่งอ่านข่าวเกี่ยวกับปัญหาหนี้กรีซแล้ว สรุปมาให้ดูว่าทำไมทุกคนถึงกังวลกันหนักหนาว่าจะเป็นชนวนให้เกิด recession อีกรอบ
กรีซมีหนี้อยู่ทั้งหมด 340 พันล้าน Euro (125% ของ GDP สูงสุดใน Euro Zone) ซึ่งเจ้าหนี้โดยส่วนใหญ่เป็นธนาคารและรัฐบาลของฝรั่งเศสและเยอรมัน ช่วงนี้ Merkel กับ Sarkozy สองคนนี้คงถกกันน่าดูว่าจะเอายังกันดี จะให้กู้เพิ่มก็กลัวทั้งของเก่าและใหม่ไม่ได้คืน ไม่ให้กู้ของเก่าก็ไม่ได้คืนแน่ ๆ เพราะก้อนที่มีปัญหาว่าจะ default ก็จะ due ประมาณเดือนกรกฎาคมอยู่แล้ว ถ้าก้อนแรก default ปุ๊บก้อนต่อไปก็จะล้มเป็น domino ไปทันที แถมยังอาจเป็นตัวอย่างที่ประเทศอื่น ๆ ที่มีปัญหาจะเอาตามได้ซะอีก แล้วใครล่ะที่ซวยก็เจ้าหนี้ไงครับที่ต้องยอม hair-cut หนี้ตัวเอง เรียกว่าได้ทุนคืนมาก็บุญแล้ว
กรีซมีหนี้อยู่ทั้งหมด 340 พันล้าน Euro (125% ของ GDP สูงสุดใน Euro Zone) ซึ่งเจ้าหนี้โดยส่วนใหญ่เป็นธนาคารและรัฐบาลของฝรั่งเศสและเยอรมัน ช่วงนี้ Merkel กับ Sarkozy สองคนนี้คงถกกันน่าดูว่าจะเอายังกันดี จะให้กู้เพิ่มก็กลัวทั้งของเก่าและใหม่ไม่ได้คืน ไม่ให้กู้ของเก่าก็ไม่ได้คืนแน่ ๆ เพราะก้อนที่มีปัญหาว่าจะ default ก็จะ due ประมาณเดือนกรกฎาคมอยู่แล้ว ถ้าก้อนแรก default ปุ๊บก้อนต่อไปก็จะล้มเป็น domino ไปทันที แถมยังอาจเป็นตัวอย่างที่ประเทศอื่น ๆ ที่มีปัญหาจะเอาตามได้ซะอีก แล้วใครล่ะที่ซวยก็เจ้าหนี้ไงครับที่ต้องยอม hair-cut หนี้ตัวเอง เรียกว่าได้ทุนคืนมาก็บุญแล้ว
แนบไฟล์
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 405
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 19
หนี้ของกรีซที่จะ due ในปีต่อ ๆ ไป ซึ่งยังตามมาอีกเป็นระลอก โดยปกติแล้วปัญหาประเภทนี้จะแก้โดยการลดค่าเงินตัวเองเพื่อให้ export ได้มากขึ้น เหมือนที่ประเทศไทยเราทำตอนช่วงวิกฤติต้มยำกุ้ง แต่เผอิญประเทศในยูโรโชนดันเอาเงินของประเทศตัวเองไปผูกกับเงินยูโร ถ้าลดค่าเงินจะทำให้เงินยูโรลดค่าลงไปด้วย ประเทศที่จะซวยก็ไม่พ้นประเทศที่เศรษฐกิจยังไปได้อยู่ ก็คือ เยอรมัน กับ ฝรั่งเศส จะเอากรีซออกจากยูโรโซนมันก็ไม่ทันการซะแล้ว เพราะรากมันฝังลึก และนี่ก็เป็นอีกตัวอย่างหนี่งที่ไม่ดีในการรวมตัวด้านเศรษฐกิจ คือถ้าเมื่อไหร่ก็ตามเรามีการรวมตัวกันบ้างใน ASEAN เราก็ไม่ควรใช้เงินสกุลเดียวเหมือนเงินยูโร เพราะถ้าเกิดมีประเทศเศรษฐกิจอ่อนแออยู่ในกลุ่มมันจะพาเราซวยไปด้วย
แนบไฟล์
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 405
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 20
จริง ๆ แล้วปัญหาของกรีซก็ไม่ได้น่ากลัวมากนัก ถ้ายูโรโซนมีปัญหาเพียงแค่กรีซประเทศเดียว เพราะขนาดเศรษฐกิจของกรีซเล็กกว่าพี่เบิ้มเยอรมัน กับ ฝรั่งเศศ เกือบ 10 เท่า แต่เผอิญยังมีเพื่อนพ้องตามมาด้วยในกลุ่ม PI(I)GS ถ้ามีตัวอย่างที่ไม่ดี ที่เหลือก็จะเอาตามหมด ซึ่งที่เค้ากลัวจริง ๆ ก็คือ Italy กับ Spain ซึ่งขนาดเศรษฐกิจติดอันดับ 3 และ 4 ในยูโรโซน ซึ่งแน่นอนมีหนี้มากกว่ากรีซประมาณ 10 เท่าตัวเช่นกัน และเมื่อไหร่ถึงคิวของสองประเทศนี้ เมื่อนั้นแหละคือวิกฤติของจริง พี่เบิ้มสองคนก็คงเอาไม่อยู่
แนบไฟล์
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 405
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 21
ท้ายสุด ปัญาในยูโรโซนจริง ๆ แล้วก็มาจากการใช้เงินเกินตัว ทุกประเทศในยูโรโซนไม่มีใครได้ดุลการค้าเลยในปี 2010 แม้กระทั่งพี่เบิ้มเยอรมันยังอยู่ที่ -5% ของ GDP ดีกว่าค่าเฉลี่ยทั้งหมดที่ -6.9% (Benchmark ที่เค้าให้ไว้เพียงแค่ -3%) อาทิตย์หน้าต้องติดตามกันต่อไปว่าปัญหาหนี้กรีซจะมีการแก้ปัญหาไปในทิศทางใด แต่ที่แน่ ๆ ปัญหานี้ส่วนหนึ่งทำให้หุ้นทั่วโลกเดี้ยงติดต่อกันมา 6 สัปดาห์แล้ว
แนบไฟล์
- ซุนเซ็ก
- Verified User
- โพสต์: 1104
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 23
ลำพังกรีซเอง ถ้าเจ๊งคนเดียวก็ยังไม่เท่าไร ขนาดเศรษฐกิจค่อนข้างเล็กเมื่อเทียบกับกลุ่มยูโร
แต่เกรงว่า ถ้ากรีซ default จะทำให้ความเชื่อมั่นในกลุ่มยูโรสั่นคลอน
สถาบันการเงินย้ายเงินออก ประชาชนลดการใช้จ่าย เศรษฐกิจชะลอตัวก็ตามมา
และที่น่ากลัว คือโดมิโน่default โปรตุเกส ไอร์แลนด์...สเปน อิตาลี
ถ้าสเปน อิตาลี ล้มตามไปด้วยเนี่ย lehman ก็ lehman เถอะ
แต่ก็เป็นไปได้ยากครับ สเปน อิตาลีเนี่ย ต้อง worst-case สุดๆแล้ว
แต่เกรงว่า ถ้ากรีซ default จะทำให้ความเชื่อมั่นในกลุ่มยูโรสั่นคลอน
สถาบันการเงินย้ายเงินออก ประชาชนลดการใช้จ่าย เศรษฐกิจชะลอตัวก็ตามมา
และที่น่ากลัว คือโดมิโน่default โปรตุเกส ไอร์แลนด์...สเปน อิตาลี
ถ้าสเปน อิตาลี ล้มตามไปด้วยเนี่ย lehman ก็ lehman เถอะ
แต่ก็เป็นไปได้ยากครับ สเปน อิตาลีเนี่ย ต้อง worst-case สุดๆแล้ว
ผมไม่ได้อยู่ในเว็บนี้แล้ว, มีอะไรติดต่อได้ทาง FB - 27/9/2555
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
"วิธีการที่ถูกต้อง มีได้มากกว่าหนึ่งวิธี"
สมุดบันทึกของผม http://suntse.wordpress.com
Facebook https://www.facebook.com/giggswalk
- picklife
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2567
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 26
ข่าวต่างประเทศ สำนักข่าวอินโฟเควสท์ (IQ) -- จันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2554 12:26:25 น.
นายกรัฐมนตรีจอร์จ ปาปันเดรอู ของกรีซ ออกโรงป้องมาตรการรัดเข็มขัด พร้อมเรียกร้องให้มีการลงประชามติในเดือนกันยายนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก่อนที่สมาชิกสภานิติบัญญัติจะลงมติไว้วางใจคณะรัฐมนตรีกรีซชุดใหม่ที่ได้รับการแต่งตั้งขึ้นเพื่อกู้วิกฤตหนี้สินของประเทศในวันอังคารนี้
นายปาปันเดรอูกล่าวในเปิดอภิปรายรัฐสภาเป็นเวลา 3 วัน โดยเรียกร้องให้ชาวกรีซสนับสนุนมาตรการรัดเข็มขัดเพื่อแก้วิกฤตหนี้สินของประเทศที่กำลังย่ำแย่ลง
"สิ่งสำคัญอันดับแรกของเราในขณะนี้คือ การหาข้อสรุปการเจรจาเพื่อให้ได้มาซึ่งการสนับสนุนเพิ่มเติมจากประเทศยุโรปและกองทุนการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ) ในการต่อสู้กับวิกฤตหนี้สิน" นายกรัฐมนตรีกรีซกล่าว
ทั้งนี้ นายกรัฐมนตรีกรีซได้ประกาศถึงเจตนารมย์ในการหาทางแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อเพิ่มความโปร่งใส แก้ปัญหาคอรัปชั่น และยกระดับการทำงานของรัฐบาลให้ดีขึ้น โดยยอมรับว่าปัญหาเรื้อรังในระบบการเมืองของกรีซมีส่วนทำให้เกิดวิกฤตการณ์อย่างที่เป็นอยู่ในขณะนี้ และสร้างความไม่พอใจต่อประชาชนชาวกรีซ
นายปาปันเดรอูกล่าวต่อรัฐสภาว่า การลงประชามติในช่วงฤดูใบไม้ร่วงที่เสนอมานี้จะช่วยแก้ปัญหาสำคัญดังกล่าว ซึ่งตนขอเสียงสนับสนุนในการลงมติไว้วางใจคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ในวันอังคารนี้
นอกจากนี้ เขาได้ย้ำเตือนด้วยว่า หากปราศจากซึ่งความช่วยเหลือจากสหประชาชาติ (อียู) และไอเอ็มเอฟแล้ว เราจะไม่สามารถเอาตัวรอดจากการผิดนัดชำระหนี้ที่ไม่สามารถควบคุมได้เลย และขอให้พรรคฝ่ายค้านเห็นชอบต่อแผนการลงประชามติซึ่งจะเพิ่มสถานะความแข็งแกร่งของประเทศในการเจรจาที่กำลังดำเนินอยู่ต่อไป
--อินโฟเควสท์ แปลและเรียบเรียงโดย อรษา สงค์พูล/สุนิตา โทร.02-2535000 ต่อ 315 อีเมล์: [email protected]--
นายกรัฐมนตรีจอร์จ ปาปันเดรอู ของกรีซ ออกโรงป้องมาตรการรัดเข็มขัด พร้อมเรียกร้องให้มีการลงประชามติในเดือนกันยายนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก่อนที่สมาชิกสภานิติบัญญัติจะลงมติไว้วางใจคณะรัฐมนตรีกรีซชุดใหม่ที่ได้รับการแต่งตั้งขึ้นเพื่อกู้วิกฤตหนี้สินของประเทศในวันอังคารนี้
นายปาปันเดรอูกล่าวในเปิดอภิปรายรัฐสภาเป็นเวลา 3 วัน โดยเรียกร้องให้ชาวกรีซสนับสนุนมาตรการรัดเข็มขัดเพื่อแก้วิกฤตหนี้สินของประเทศที่กำลังย่ำแย่ลง
"สิ่งสำคัญอันดับแรกของเราในขณะนี้คือ การหาข้อสรุปการเจรจาเพื่อให้ได้มาซึ่งการสนับสนุนเพิ่มเติมจากประเทศยุโรปและกองทุนการเงินระหว่างประเทศ (ไอเอ็มเอฟ) ในการต่อสู้กับวิกฤตหนี้สิน" นายกรัฐมนตรีกรีซกล่าว
ทั้งนี้ นายกรัฐมนตรีกรีซได้ประกาศถึงเจตนารมย์ในการหาทางแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อเพิ่มความโปร่งใส แก้ปัญหาคอรัปชั่น และยกระดับการทำงานของรัฐบาลให้ดีขึ้น โดยยอมรับว่าปัญหาเรื้อรังในระบบการเมืองของกรีซมีส่วนทำให้เกิดวิกฤตการณ์อย่างที่เป็นอยู่ในขณะนี้ และสร้างความไม่พอใจต่อประชาชนชาวกรีซ
นายปาปันเดรอูกล่าวต่อรัฐสภาว่า การลงประชามติในช่วงฤดูใบไม้ร่วงที่เสนอมานี้จะช่วยแก้ปัญหาสำคัญดังกล่าว ซึ่งตนขอเสียงสนับสนุนในการลงมติไว้วางใจคณะรัฐมนตรีชุดใหม่ในวันอังคารนี้
นอกจากนี้ เขาได้ย้ำเตือนด้วยว่า หากปราศจากซึ่งความช่วยเหลือจากสหประชาชาติ (อียู) และไอเอ็มเอฟแล้ว เราจะไม่สามารถเอาตัวรอดจากการผิดนัดชำระหนี้ที่ไม่สามารถควบคุมได้เลย และขอให้พรรคฝ่ายค้านเห็นชอบต่อแผนการลงประชามติซึ่งจะเพิ่มสถานะความแข็งแกร่งของประเทศในการเจรจาที่กำลังดำเนินอยู่ต่อไป
--อินโฟเควสท์ แปลและเรียบเรียงโดย อรษา สงค์พูล/สุนิตา โทร.02-2535000 ต่อ 315 อีเมล์: [email protected]--
เม่าน้อยคลำทางหาแสงไฟ
- hongvalue
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2703
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 28
ถ้าเรื่องนี้เกิดขึ้นจริงหุ้นคงลงแรงมาก แต่นั้นจะทำให้เรามีโอกาศทำกำไรหลายๆเท่าตัวในเวลาไม่นานอีกครั้งนะครับ (มองโลกในแง่ดี)ซุนเซ็ก เขียน:ลำพังกรีซเอง ถ้าเจ๊งคนเดียวก็ยังไม่เท่าไร ขนาดเศรษฐกิจค่อนข้างเล็กเมื่อเทียบกับกลุ่มยูโร
แต่เกรงว่า ถ้ากรีซ default จะทำให้ความเชื่อมั่นในกลุ่มยูโรสั่นคลอน
สถาบันการเงินย้ายเงินออก ประชาชนลดการใช้จ่าย เศรษฐกิจชะลอตัวก็ตามมา
และที่น่ากลัว คือโดมิโน่default โปรตุเกส ไอร์แลนด์...สเปน อิตาลี
ถ้าสเปน อิตาลี ล้มตามไปด้วยเนี่ย lehman ก็ lehman เถอะ
แต่ก็เป็นไปได้ยากครับ สเปน อิตาลีเนี่ย ต้อง worst-case สุดๆแล้ว
สนใจเรื่องบัญชี กลยุทธ์ลงทุน fundflow แจมได้ที่ blog ผม
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP
http://hongvalue.wordpress.com/
-ติดตาม twitter เรื่องหุ้นของผมได้ที่
http://twitter.com/hongvalue
my book
http://wp.me/pzSOv-hP
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1487
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 29
ข้อมูลธนาคารที่ถือพันธบัตรกรีซ
http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... nk-exposed
http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... nk-exposed
-
- Verified User
- โพสต์: 204
- ผู้ติดตาม: 0
Re: มุมมองของวิกฤติหนี้สินกรีซ
โพสต์ที่ 30
จะได้กำไรต้องมีเงินซื้อตอนที่หุ้นลงด้วยนะครับhongvalue เขียน:ถ้าเรื่องนี้เกิดขึ้นจริงหุ้นคงลงแรงมาก แต่นั้นจะทำให้เรามีโอกาศทำกำไรหลายๆเท่าตัวในเวลาไม่นานอีกครั้งนะครับ (มองโลกในแง่ดี)ซุนเซ็ก เขียน:ลำพังกรีซเอง ถ้าเจ๊งคนเดียวก็ยังไม่เท่าไร ขนาดเศรษฐกิจค่อนข้างเล็กเมื่อเทียบกับกลุ่มยูโร
แต่เกรงว่า ถ้ากรีซ default จะทำให้ความเชื่อมั่นในกลุ่มยูโรสั่นคลอน
สถาบันการเงินย้ายเงินออก ประชาชนลดการใช้จ่าย เศรษฐกิจชะลอตัวก็ตามมา
และที่น่ากลัว คือโดมิโน่default โปรตุเกส ไอร์แลนด์...สเปน อิตาลี
ถ้าสเปน อิตาลี ล้มตามไปด้วยเนี่ย lehman ก็ lehman เถอะ
แต่ก็เป็นไปได้ยากครับ สเปน อิตาลีเนี่ย ต้อง worst-case สุดๆแล้ว