การลงทุนอื่นๆนอกจากหุ้น วีไอ กองทุนรวมชนิดต่างๆ RMF LTFตราสารหนี้ อสังหาริมทรัพย์ อนุพันธ์ และเกษตรล่วงหน้า
navapon
Verified User
โพสต์: 760
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ ส.ค. 12, 2011 11:09 am
mincho เขียน:
งงครับ ท่านซุนเซ็ก จากรูป ที่ท่าน ให้มา ปี 1980 ขึ้นไปเกือบ 2400 ดอลล่า ซึ่ง ณ ปัจจุบัน ราคาทอง 1700 ดอลล่ากว่าๆ ในเมืองไทย ก็ 25000 บาทแล้วนะครับ ซึ่งผมลองเทียบคร่าวๆ
- ปัจจุบัน ทอง 1,7xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท 29.xx Baht/USD ซึ่ง ทอง1บาท ราคา 25,xxx Baht
- ปี 1980 ทอง 2,3xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท น่าจะ fix ที่ 25 Baht/USD (มั้ง) ซึ่งมันจะราคามากกว่า 25,xxx Baht อีกนะครับ
เท่าที่ผมถามผู้สูงอายุหลายๆท่านดูแล้ว ทองไ่ม่น่าเคยถึง 2 หมื่นบาท เลยด้วยซ้ำในอดีต ผมเลยไปเช็คมาจากโปรแกรม 3000xtra ย้อนหลังดู ราคาทองมันจะได้ดังรูปนะครับ peak สุดประมาณ 650 USD/OZs ในปี 1980 ซึ่ง การนำรูป inflation adjusted อาจจะทำให้หลายท่าน งง ได้นะครับ ว่า ยอดดอยสูงสุดคือปี 1980 ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับ
ผมว่ากราฟ inflation-adjusted gold price มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับ
ราคาทองที่ปรับเมื่อมองเทียบกับเงินเฟ้อ มัน
แพงกว่า ราคาทองที่ซื้อ-ขายจริงๆ มากไม่ใช่หรือครับ ถึงมองว่าจะซื้อแพงในตอนนั้น แต่ปัจจุบันมูลค่ามันไปถึงไหนแล้วครับเมื่อเทียบกับเงินที่จ่ายจริง คนที่ซื้อทองตอนนั้นน่าจะรวยขึ้นหลายเท่าไม่ใช่ว่ายังขาดทุนอยู่นะครับ
ก็เหมือนซื้อหุ้นแพงPEสูงๆ แต่มันบริษัทมันเติบโตได้อีกมาก ได้มากกว่าความแพงของมัน พอเวลาผ่านไป มองย้อนกลับไป ราคาที่ซื้อตอนนั้นมันก็ไม่แพงหรอกครับ
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
mincho
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 260
ผู้ติดตาม: 0
ศุกร์ ส.ค. 12, 2011 12:10 pm
โพสรูปอีกครั้งแบบฝากเว็บนะครับ เผื่อใครไม่ได้ล๊อกอินเข้ามาอาจจะไม่เห็นถ้าเป็นแบบ attachment
เมื่อใดเห็นทุกข์ เมื่อนั้นเห็นธรรม
murder_doll
Verified User
โพสต์: 1644
ผู้ติดตาม: 1
ศุกร์ ส.ค. 12, 2011 5:04 pm
ขอบคุณครับคุณmincho ราคาพุ่งน่ากลัวจริงๆ กราฟช่วงปลายนี้
เพิ่มเติม ผมว่าการเทียบค่าเงินในอดีต-ปัจจุบัน ควรปรับด้วยอัตราเงินเฟ้อด้วยครับ ส่วนกราฟนี้ดีครับ เห็นแล้วรู้สึกร้อนแรงจริงๆ
เงินทองเป็นของมายา
ข้าวปลาคือของจริง
tharm
Verified User
โพสต์: 53
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ ส.ค. 15, 2011 11:57 am
navapon เขียน: mincho เขียน:
งงครับ ท่านซุนเซ็ก จากรูป ที่ท่าน ให้มา ปี 1980 ขึ้นไปเกือบ 2400 ดอลล่า ซึ่ง ณ ปัจจุบัน ราคาทอง 1700 ดอลล่ากว่าๆ ในเมืองไทย ก็ 25000 บาทแล้วนะครับ ซึ่งผมลองเทียบคร่าวๆ
- ปัจจุบัน ทอง 1,7xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท 29.xx Baht/USD ซึ่ง ทอง1บาท ราคา 25,xxx Baht
- ปี 1980 ทอง 2,3xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท น่าจะ fix ที่ 25 Baht/USD (มั้ง) ซึ่งมันจะราคามากกว่า 25,xxx Baht อีกนะครับ
เท่าที่ผมถามผู้สูงอายุหลายๆท่านดูแล้ว ทองไ่ม่น่าเคยถึง 2 หมื่นบาท เลยด้วยซ้ำในอดีต ผมเลยไปเช็คมาจากโปรแกรม 3000xtra ย้อนหลังดู ราคาทองมันจะได้ดังรูปนะครับ peak สุดประมาณ 650 USD/OZs ในปี 1980 ซึ่ง การนำรูป inflation adjusted อาจจะทำให้หลายท่าน งง ได้นะครับ ว่า ยอดดอยสูงสุดคือปี 1980 ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับ
ผมว่ากราฟ inflation-adjusted gold price มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับ
ราคาทองที่ปรับเมื่อมองเทียบกับเงินเฟ้อ มัน
แพงกว่า ราคาทองที่ซื้อ-ขายจริงๆ มากไม่ใช่หรือครับ ถึงมองว่าจะซื้อแพงในตอนนั้น แต่ปัจจุบันมูลค่ามันไปถึงไหนแล้วครับเมื่อเทียบกับเงินที่จ่ายจริง คนที่ซื้อทองตอนนั้นน่าจะรวยขึ้นหลายเท่าไม่ใช่ว่ายังขาดทุนอยู่นะครับ
ก็เหมือนซื้อหุ้นแพงPEสูงๆ แต่มันบริษัทมันเติบโตได้อีกมาก ได้มากกว่าความแพงของมัน พอเวลาผ่านไป มองย้อนกลับไป ราคาที่ซื้อตอนนั้นมันก็ไม่แพงหรอกครับ
ถือว่าแพงนะครับ เพราะตอนนั้นถ้าซื้อทองไว้ 1 ozs โดยจ่ายเงินไป 650 usd มูลค่าในปัจจุบันจะอยู่ราวๆ 1745 usd(ผมอิงราคา ณ ตอนนี้นะครับ)
แต่ถ้าคุณไม่ได้ซื้อทอง เงิน650 usd ในตอนนั้นถ้าได้ผลตอบแทนเท่ากับเงินเฟ้อทบต้นไปทุกปี มูลค่าในปัจจุบันจะเท่ากับ 2358 usd ครับ
เห็นมั้ยครับว่าถ้าซื้อทอง ณ ตอนนั้นแล้วถือมาถึงตอนนี้จะแพ้เงินเฟ้อนะครับ
นี่คือสาเหตุที่เวลาเราเปรียบเทียบ เราต้องทำการปรับอัตราเงินเฟ้อไปด้วยเพื่อจะได้เทียบกันได้ไงครับ
navapon
Verified User
โพสต์: 760
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ ส.ค. 15, 2011 1:00 pm
tharm เขียน: navapon เขียน: mincho เขียน:
งงครับ ท่านซุนเซ็ก จากรูป ที่ท่าน ให้มา ปี 1980 ขึ้นไปเกือบ 2400 ดอลล่า ซึ่ง ณ ปัจจุบัน ราคาทอง 1700 ดอลล่ากว่าๆ ในเมืองไทย ก็ 25000 บาทแล้วนะครับ ซึ่งผมลองเทียบคร่าวๆ
- ปัจจุบัน ทอง 1,7xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท 29.xx Baht/USD ซึ่ง ทอง1บาท ราคา 25,xxx Baht
- ปี 1980 ทอง 2,3xx USD/OZs และ ค่าเงินบาท น่าจะ fix ที่ 25 Baht/USD (มั้ง) ซึ่งมันจะราคามากกว่า 25,xxx Baht อีกนะครับ
เท่าที่ผมถามผู้สูงอายุหลายๆท่านดูแล้ว ทองไ่ม่น่าเคยถึง 2 หมื่นบาท เลยด้วยซ้ำในอดีต ผมเลยไปเช็คมาจากโปรแกรม 3000xtra ย้อนหลังดู ราคาทองมันจะได้ดังรูปนะครับ peak สุดประมาณ 650 USD/OZs ในปี 1980 ซึ่ง การนำรูป inflation adjusted อาจจะทำให้หลายท่าน งง ได้นะครับ ว่า ยอดดอยสูงสุดคือปี 1980 ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับ
ผมว่ากราฟ inflation-adjusted gold price มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับ
ราคาทองที่ปรับเมื่อมองเทียบกับเงินเฟ้อ มัน
แพงกว่า ราคาทองที่ซื้อ-ขายจริงๆ มากไม่ใช่หรือครับ ถึงมองว่าจะซื้อแพงในตอนนั้น แต่ปัจจุบันมูลค่ามันไปถึงไหนแล้วครับเมื่อเทียบกับเงินที่จ่ายจริง คนที่ซื้อทองตอนนั้นน่าจะรวยขึ้นหลายเท่าไม่ใช่ว่ายังขาดทุนอยู่นะครับ
ก็เหมือนซื้อหุ้นแพงPEสูงๆ แต่มันบริษัทมันเติบโตได้อีกมาก ได้มากกว่าความแพงของมัน พอเวลาผ่านไป มองย้อนกลับไป ราคาที่ซื้อตอนนั้นมันก็ไม่แพงหรอกครับ
ถือว่าแพงนะครับ เพราะตอนนั้นถ้าซื้อทองไว้ 1 ozs โดยจ่ายเงินไป 650 usd มูลค่าในปัจจุบันจะอยู่ราวๆ 1745 usd(ผมอิงราคา ณ ตอนนี้นะครับ)
แต่ถ้าคุณไม่ได้ซื้อทอง เงิน650 usd ในตอนนั้นถ้าได้ผลตอบแทนเท่ากับเงินเฟ้อทบต้นไปทุกปี มูลค่าในปัจจุบันจะเท่ากับ 2358 usd ครับ
เห็นมั้ยครับว่าถ้าซื้อทอง ณ ตอนนั้นแล้วถือมาถึงตอนนี้จะแพ้เงินเฟ้อนะครับ
นี่คือสาเหตุที่เวลาเราเปรียบเทียบ เราต้องทำการปรับอัตราเงินเฟ้อไปด้วยเพื่อจะได้เทียบกันได้ไงครับ
เข้าใจแล้วครับ เห็นด้วยครับ
ระยะเวลา 31 ปี(จาก 1980-2011)
ทองโตจาก 650 -> 1745 usd
เงินโตตามเงินเฟ้อจาก 650->2358 usd
แต่ละอย่างคิดเป็นกี่โต%กันครับ (แบบทบต้นทบดอก)
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
pornchal
Verified User
โพสต์: 1070
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ ส.ค. 15, 2011 1:28 pm
ตอนนี้กำลังอยู่ บนยอดดอยทอง...
The One
tharm
Verified User
โพสต์: 53
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ ส.ค. 15, 2011 1:55 pm
navapon เขียน: เข้าใจแล้วครับ เห็นด้วยครับ
ระยะเวลา 31 ปี(จาก 1980-2011)
ทองโตจาก 650 -> 1745 usd
เงินโตตามเงินเฟ้อจาก 650->2358 usd
แต่ละอย่างคิดเป็นกี่โต%กันครับ (แบบทบต้นทบดอก)
กรณีทอง
n=31 pv=650 fv=1745
จะได้ผลตอบแทนทบต้น 3.2369% ต่อปี
กรณีเงินเฟ้อ
n=31 pv=650 fv=2358
จะได้ว่าอัตราเงินเฟ้อที่ใช้คือ 4.2444% ต่อปีครับ
draco
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 230
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร ส.ค. 16, 2011 8:08 am
แล้วเรามองมุมกลับได้มั๊ยครับว่า สมัยก่อนมันเคยขึ้นมาเมื่อเทียบกับมูลค่าสิ่งของ มากกว่าปัจจุบันนี้เยอะ เพราะฉะนั้นมันน่าจะมีโอกาสขึ้นต่อ อาจจะไปเท่าสูงสุดเท่ามูลค่าเดิมที่เอาปัจจัยเงินเฟ้อมาคำนวณแล้ว
mincho
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 260
ผู้ติดตาม: 0
อาทิตย์ ส.ค. 21, 2011 4:15 pm
ราคาทองคำแท่งของประเทศไทย ย้อนหลัง 40 ปีครับ
ที่มา : ธนาคารแห่งประเทศไทย
จะเห็นได้ว่า ถ้าถือทองช่วงปี 2530-2540 จะเท่ากับว่าไม่ได้ผลตอบแทนเลยเป็นระยะเวลา 10 ปีครับ และไม่มีปันผลด้วย
เมื่อใดเห็นทุกข์ เมื่อนั้นเห็นธรรม
mincho
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 260
ผู้ติดตาม: 0
พุธ ส.ค. 24, 2011 10:36 pm
นี่ใช่ดอยแล้วรึยังก็ไม่รู้ ทองล่าสุด -4.5%
เมื่อใดเห็นทุกข์ เมื่อนั้นเห็นธรรม
chowbe76
Verified User
โพสต์: 1980
ผู้ติดตาม: 0
จันทร์ ก.ย. 01, 2014 1:36 pm
ราคาทองตอนนี้
The mother of all evils is speculation, leverage debt. Bottom line, is borrowing to the hilt. And I hate to tell you this, but it's a bankrupt business model. It won't work. It's systemic, malignant, and it's global, like cancer.