หน้า 1 จากทั้งหมด 3

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 9:41 pm
โดย myway
เห็นพี่ๆ หลายคน บอกว่า ให้เลือกบริษัทที่  ROE สูงๆ

แต่ที่เข้าใจคือ  ตัว E มักจะไม่ค่อยเปลี่ยนแปลง

แต่  Profit มักเติบโตเรื่อยๆ ปีแล้วปีเล่า ดังนั้น ยิ่งบริษัทเก่าแก่  ROE ยิ่งสูงใช่หรือไม่ ??


แล้ว  ROE สูงๆ  ไม่ได้บอกว่า ราคาหุ้นถูกหรือแพงใช่หรือไม่

เพราะ มันไม่ได้เกี่ยวอะไรกับ price (ราคาหุ้น) เลย ??

ช่วยไข ข้อข้องใจด้วย

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 9:50 pm
โดย << New >>
ROE คือ กำไร หารด้วย ส่วนทุน

ดังนั้นไม่มีราคาในสมการครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:03 pm
โดย navapon
ใช่แล้วครับ ROE ไม่ได้บอกว่าหุ้นถูกหรือแพงครับ แต่เป็นตัวบอกคุณภาพของบริษัทตัวหนึ่ง

ROE
    -(กำไร / ส่วนของผู้ถือหุ้น) x 100    (หน่วยเป็น%)
     มันจึงบอกถึงอัตราการทำกำไรจากเฉพาะส่วนของผู้ถือหุ้น
    -ค่ายิ่งสูงยิ่งดี เสมือนกับว่าใช้เงินจากผู้ถือหุ้นน้อยแต่ไปทำกำไรได้คุ้มค่า
    -ปกติค่าควรจะมากกว่า 10% หุ้นหรือบริษัทนั้น จึงค่อยน่าสนใจ
    -แต่ค่าROE สูงจากหนี้สินมากได้จึงต้องระวัง
      (อธิบายง่ายๆก็คือ ในบริษัทที่มีหนี้มาก กำไรที่ได้อาจไม่ต้องพึ่งพาเงินจากส่วนของผู้ถือหุ้น แต่อาศัยเงินกู้
      หรือเงินจากหนี้สินมาลงทุนทำให้เกิดกำไรแทน จึงดูเหมือนว่าใช้เงินจากผู้ถือหุ้นน้อยแต่ได้กำไรมาก)
    -ดังนั้นการดูคุณภาพของบริษัทว่ากิจการดีหรือไม่ จึงควรดูทั้ง ROE และ ROA ร่วมกัน และผลลัพธ์ค่าออกมาต้องสูงทั้งคู่ถึงจะดีจริง
      (ปกติทั้ง ROEและROA ผลควรจะ>10% ทั้งคู่)

แต่การเลือกหุ้นต้องดูมากว่านี้อีกมากๆนะครับ เช่น ROE + ROA ต้องสูงติดต่อกันหลายปี และปัจจัยอื่นๆอีกมาก

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:11 pm
โดย Goldenpig
E ไม่ค่อยเปลี่ยนแปลง
ยิ่งบริษัทเก่า ROE ยิ่งสูง


E-Equity ต้องรวมกำไรสะสมเ้ข้าไปด้วย
ดังนั้น E ก็เปลี่ยนแปลงไปเรือ่ยครับ
บริษัทยิ่งเก่า ถ้ามีกำไรสะสมเยอะ
E ก็เพิ่มตาม ฐานในการคิด ROE ก็สูงตามด้วย


ปล.คิดเอาเองทั้งหมด ผิดถูก ติได้เลยครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:27 pm
โดย navapon
ตอบคุณ glodenpig
E เพิ่ม แต่ถ้ากำไรสุทธิ (net profit) ไม่เพิ่มตาม ROE ก็ตำได้ครับ
บริษัทยิ่งมีส่วนของผู้ถือหุ้นมากๆยิ่งต้องทำไรให้ได้มากๆตามจึงจะคงระดับ ROE ไว้ได้ครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:36 pm
โดย sai
Goldenpig เขียน:E ไม่ค่อยเปลี่ยนแปลง
ยิ่งบริษัทเก่า ROE ยิ่งสูง


E-Equity ต้องรวมกำไรสะสมเ้ข้าไปด้วย
ดังนั้น E ก็เปลี่ยนแปลงไปเรือ่ยครับ
บริษัทยิ่งเก่า ถ้ามีกำไรสะสมเยอะ
E ก็เพิ่มตาม ฐานในการคิด ROE ก็สูงตามด้วย


ปล.คิดเอาเองทั้งหมด ผิดถูก ติได้เลยครับ
เข้าใจว่าไม่ใช่นะครับ roe คือ กำไรต่อส่วนของผู้ถือหุ้นครับ หรือคือ กำไรสุทธิหารด้วยส่วนของผู้ถือหุ้น นั่นเองครับ ตัวเลขตัวนี้ค่อนข้างสำคัญมากกับนักลงทุนที่ลงทุนระยะยาว เพราะจะสะท้อนถึงการใช้เงินทุนของบริษัทครับว่ากำไรที่เก็บไว้สามารถนำไปต่อยอดได้ผลตอบแทนที่เท่าไร

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:40 pm
โดย myway
หาก ROE สูง 60% นี่  ควรซื้อเลย หรือว่า  ดูก่อนว่า มันสูงเพราะอะไร??  ราคาวิ่งมาแค่ไหนแล้ว??


ต้องดูอะไรอีก?

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 10:48 pm
โดย navapon
ROE สูงขนาด 60% หาได้น้อยนะ มีหนี้มากแน่ๆ มั้ง ดูหนี้ก่อนนะครับก่อนซื้อ

My House

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 11:09 pm
โดย My House
roe เป็นค่าที่ใช้ตรวจสอบคุณภาพของบริษัทในเรื่องการเติบโตของกำไรและอาจใช้ดูว่าบริษัทเขาจะมีการเพิ่มทุนในอนาคตหรือไม่
การเติบโตของกำไรที่บริษัททำได้ในระยะยาวจะเท่ากับค่า roe โดยบริษัทนั้นไม่จ่ายปันผลเลย
ดังนั้นหากบริษัทหนึ่งๆมี roe 20% ไม่จ่ายปันผลเลย แสดงว่าการเติบโตของกำไรของบริษัทนั้นจะเท่ากับ 20% ถ้าเราพบว่าการเติบโตของกำไรบริษัทนั้นทำได้น้อยกว่า 20% แสดงว่าบริษัทนำส่วนของทุนมาใช้ได้ไม่คุ้มค่า และถ้าบริษัทนั้นบอกคุณว่าเขาจะโต 25% ทั้งๆที่เขามี roe แค่ 20% แสดงว่าไม่ช้าไม่นานบริษัทนั้นเขาอาจจะมีการเพิ่มทุน!!!
ส่วน roe จะเกี่ยวกับเรื่องราคา หรือไม่นั้น คงเกี่ยวทางอ้อมครับ เพราะถ้าบริษัทมีค่า roe สูงติดต่อกันมาสัก 5 ปี (โดยไม่มีหนี้สิน) มันแสดงได้ว่า บริษัทเขามีการเติบโตของกำไรสูง!!ติดต่อกันทุกปี
การเติบโตของกำไรของบริษัทนั้นเป็นสิ่งที่นักลงทุนคาดหวังอยู่แล้ว และยิ่งมีการเติบโตที่สูงหรือสูงขึ้นทุกปีๆ มันเป็นสิ่งที่บอกได้ว่าราคาหุ้นของบริษัทนั้นๆน่าจะสูงขึ้นทุกปีๆ เช่นเดียวกัน

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ต.ค. 03, 2010 11:12 pm
โดย miracle
ROE เป็นตัวที่ดูตัว การเจริญเติบโตของกิจการได้ตัวหนึ่งเลยอ่ะ
แต่ระวังเรื่องการใช้ตัว ROE ไว้หน่อยว่าต้องรู้ว่ากิจการนั้นมีการใช้แหล่งของเงินทุนอย่างไงประกอบด้วย
เดี๋ยวเจอว่า ROE มันสูงจังเลย แต่รู้ไหมว่า โครงสร้างที่สูงนั้นคือ
กิจการออกแนว โตแบบเดือดมากๆๆ หัวก้าวหน้า
:)

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 12:03 am
โดย SunShine@Night
สำหรับผม

ต้องดู PB ประกอบด้วยครับ :)

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 9:02 am
โดย kin
SunShine@Night เขียน:สำหรับผม

ต้องดู PB ประกอบด้วยครับ :)
ผมเห็นด้วยครับ บางบริษัท ROE ต่ำ แต่จะสังเกตว่า p/b ก็ต่ำมาก ซึ่งเป็นไปได้ว่าบริษัทมีสินทรัพย์ที่ไม่เกี่ยวข้องกับการดำเนินกิจการแฝงอยู่ ถ้าจะคิดให้ถูก ต้องลองตัดสินทรัพย์ส่วนนั้นออกไปก่อน ค่า ROE ที่แท้จริงของบริษัทอาจสูงกว่าที่เห็นมาก และถือเป็นโอกาสลงทุนของเรา เนื่องจากไม่ค่อยมีใครสังเกต

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 10:14 am
โดย aviruth
หากกำไรสูง ROE ก็สูงตามบางบริษัทมีการขายทรัพย์สินออกไป ROE ก็เลยสูง ต้องเข้าไปดูด้วยว่ากำไรมาจากใหน บางบริษัท ROE สูงแค่ชัวคราวในยามวัฐจักรขาขึ้น ต้องดูด้วยว่า ROE สม่ำเสมอเหรือไม่

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 11:15 am
โดย zz99
การใช้ตัวเลข ROE ในการประเมินความน่าสนใจลงทุน ควรดูที่แนวโน้มและความสม่ำเสมอด้วยครับ  ซึ่งเป็นสิ่งที่สำคัญมากไม่แพ้ตัวเลขที่สูงหรือต่ำเพียงอย่างเดียว บริษัทที่สามารถรักษาระดับการเติบโตหรือคงระดับตัวเลขสูงไว้ได้ในระยะยาวจึงเป็นบริษัทที่น่าสนใจครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 11:41 am
โดย yoyo
เอามาให้ดูเล่นๆครับ หุ้น ppd ที่อเมริกา
roe ประมาณ 100% สม่ำเสมอ
กำไรสม่ำเสมอ หนี้ที่มีก็เป็นหนี้จากการดำเนินงานทั่วไป ไม่มีหนี้ที่มีดอกเบี้ย
บริษัทสร้างกระแสเงินสดได้ดีมาก จนปันผลออกมาเรื่อย ซื้อหุ้นคืนเรื่อยๆ จน equity ลดเอาๆ แต่ยังสร้างกำไรได้อย่างต่อเนื่อง

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 12:43 pm
โดย unnop.t
yoyo เขียน:เอามาให้ดูเล่นๆครับ หุ้น ppd ที่อเมริกา
roe ประมาณ 100% สม่ำเสมอ
กำไรสม่ำเสมอ หนี้ที่มีก็เป็นหนี้จากการดำเนินงานทั่วไป ไม่มีหนี้ที่มีดอกเบี้ย
บริษัทสร้างกระแสเงินสดได้ดีมาก จนปันผลออกมาเรื่อย ซื้อหุ้นคืนเรื่อยๆ จน equity ลดเอาๆ แต่ยังสร้างกำไรได้อย่างต่อเนื่อง
:shock:  :shock:

ไม่คิดว่าจะมีบริษัแบบนี้ในโลกเลย ทึ่งมาก ๆ แสดงว่าเป็นบริษัทที่เติบโตได้โดยแทบจะไม่ต้องการเงินทุนภายนอกเลย  น่าแปลกใจตรงที่น่าจะมีคู่แข่งเข้ามาแย่งตลาดเพราะธุรกิจสร้างผลตอบแทนดีมาก ๆ หรือไม่ก็บริษัทแทบจะเป็น monopoly และมี DCA มาก ๆ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 2:05 pm
โดย chowbe76
[quote="myway"]หาก ROE สูง 60% นี่

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 2:10 pm
โดย myway
ใช่แล้ว ที่อยากถามก็ประมาณ  PPD


Price/BV  = 9-10 เท่า

P/E 11  

ROE 96%  , ROA 34%

แบบนี้ น่าซื้อหรือไม่

สำหรับผม คิดว่า "ไม่"   เพราะ ราคาก็วิ่งไปไกลแล้ว

( ราคาที่ผ่านมา ก็ไม่ได้วิ่งขึ้น มากมาย)

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 2:14 pm
โดย kin
[quote="myway"]ใช่แล้ว ที่อยากถามก็ประมาณ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 4:31 pm
โดย doo_meau
ROE (ต่อ)
เมื่อบริษัทใดๆ ก็ตามทำธุรกิจมีกำไร บริษัทมีทางเลือกหลักอยู่ 4 ทางในการจัดสรรเงินดังกล่าว ได้แก่
1. เก็บเงินไว้ลงทุนต่อ - ถ้าบริษัทมีแผนในการลงทุนและคิดว่าการเก็บกำไรเอาไว้ลงทุนต่อจะทำให้บริษัทมีกำไรในอนาคตที่ดีขึ้นก็เป็นทางเลือกที่ดี
2. เก็บเงินไว้จ่ายคืนหนี้ - ถ้าบริษัทมีหนี้สินมากเกินไป หรือภาระดอกเบี้ยสูงซึ่งทำให้บริษัทความเสี่ยงมาก บริษัทก็ควรเก็บเงินบางส่วนไว้จ่ายคืนหนี้สินเพื่อลดภาระดอกเบี้ยและลดความเสี่ยง
3. จ่ายออกมาเป็นเงินปันผล - ถ้าบริษัทไม่มีแผนในการใช้เงินลงทุน การจ่ายเงินสดคืนออกมาให้กับผู้ถือหุ้นก็เป็นทางเลือกที่ดี เพราะการที่บริษัทเก็บเงินสดไว้กับบริษัทมากๆ โดยเอาเงินไปฝากธนาคารจะให้ผลตอบแทนที่ต่ำ สู้จ่ายออกมาเป็นเงินปันผล แล้วให้ผู้ถือหุ้นเอาเงินไปลงทุนต่อเองจะดีกว่า
4. ซื้อหุ้นคืน - กรณีที่บริษัทมีเงินสดเหลือและไม่มีแผนในการลงทุน พร้อมกับการที่ราคาหุ้นของบริษัทนั้นมีมูลค่าต่ำกว่ามูลค่าที่แท้จริง บริษัทนั้นอาจจะกำไรที่เหลือมาซื้อหุ้นของบริษัทคืน เพื่อทำให้จำนวนหุ้นน้อยลง กำไรต่อหุ้นก็จะดีขึ้น รวมถึงปันผลในอนาคตก็จะสูงขึ้นเพราะตัวหารน้อยลง

ทางเลือกทั้ง 4 วิธีนั้นสามารถแสดงถึงวิธีการบริหารจัดการกับเงินของบริษัทได้เป็นอย่างดี และทางเลือกทั้ง 4 นั้นก็มีผลกระทบกับค่า ROE โดยแสดงเป็นตัวอย่างได้ดังนี้

บริษัท A - อยู่ในธุรกิจที่มีการเติบโตอย่างต่อเนื่อง บริษัทเห็นว่าการเก็บผลกำไรไว้ลงทุนต่อจะให้ผลตอบแทนที่ดีกว่า บริษัทจึงไม่จ่ายเงินปันผลออกมาและเก็บเงินไปลงทุนทั้งหมด ถ้าเราดูจาก ROE จะเห็นว่าค่า E จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆเพราะบริษัทกำไรจะไปทำให้ E เพิ่มขึ้น (เพราะบริษัทไม่ได้จ่ายเป็นเงินปันผลออกมา) แต่ในขณะเดียวกันเมื่อบริษัทลงทุนเพิ่มขึ้นรายได้ก็เพิ่มขึ้น กำไร (Return) ก็เพิ่มขึ้น เพราะฉะนั้น ROE ของบริษัท A จะยังคงสูงต่อไป ตราบใดก็ตามที่บริษัท A สามารถนำไปลงทุนได้อย่างเหมาะสม (สูงกว่าค่า ROE เดิมของบริษัท) หุ้น A จะถือว่าเป็นหุ้น Growth Stock ที่น่าลงทุนตัวหนึ่ง

บริษัท B - อยู่ในธุรกิจที่ผ่านช่วงลงทุนครั้งใหญ่มาไม่นาน ในอดีตบริษัทต้องลงทุนขยายกำลังการผลิตครั้งใหญ่เพื่อให้สอดคล้องกับความต้องการสินค้าของบริษัทจนทำให้ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาบริษัทต้องกู้หนี้ยืมสิ้นเป็นจำนวนมากทำให้อัตราส่วน D/E ของบริษัทเพิ่มสูงขึ้นถึง 2.5 เท่า บริษัทเห็นว่าการมีหนี้สินมากจะทำให้ความเสียงของบริษัทนั้นสูงเกินไป บริษัทจึงเก็บผลกำไรไว้คืนหนี้สิ้นเพื่อลด D/E ลงให้อยู่ในระดับที่ยอมรับได้ จะเห็นว่าทางเลือกนี้ทำให้ค่า E เพิ่มขึ้น (เพราะกำไรแล้วไม่จ่ายออกมาเป็นปันผล) แต่อย่างไรก็ ทั่วไปเมื่อบริษัทมีการลงทุนครั้งใหญ่แนวโน้มรายได้ของบริษัทมักจะอยู่ในช่วงขาขึ้น (ถ้าบริษัทคาดการณ์ถูก) ทำให้กำไรมีแนวโน้มเพิ่มขึ้นค่า ROE ก็จะคงอยู่ในระดับสูง การคืนหนี้ก็จะทำให้บริษัทนั้นมีผลตอบแทนที่ดีในระดับความเสี่ยงที่ลดลงได้ บริษัท B นั้นจะเห็นตัวอย่างได้ชัดเจนจากหุ้น cycle ในช่วงต้อนๆของวงจรขาขึ้นบริษัทจะลงทุนเป็นจำนวนมาก แล้วค่อยมาคืนหนี้ทีหลัง ถ้าทุกอย่างเป็นไปตามที่คาดหุ้น B ก็น่าลงทุนไม่น้อยเหมือนกัน

บริษัท C - อยู่ในธุรกิจที่อิ่มตัวแล้ว แทบไม่มีการเติบโต รายได้และกำไรคงที่มาหลายปี แต่ในขณะเดียวกันเมื่อบริษัทไม่เห็นการเติบโตบริษัทจึงไม่จำเป็นต้องลงทุนเพิ่มเติมทำให้สามารถจ่ายปันผลได้ 100% ถึงแม้ว่ากำไรจะไม่เพิ่ม (R คงที่) แต่ค่า E ก็ไม่เพิ่มขึ้นด้วยเช่นกัน (ได้กำไรมาเท่าไหร่ก็จ่ายปันผลหมด จึงไม่มีสะสมเป็นกำไร) ค่า ROE ก็จะคงที่ต่อไป ถ้า ROE ของบริษัทอยู่ในระดับสูงอย่างต่อเนื่องเช่น 15% ติดต่อกันนานๆ หุ้น C จะจัดได้ว่าเป็นหุ้นปันผลที่น่าลงทุนอีกตัวหนึ่ง

บริษัท D - เหมือนกับบริษัท C ทุกประการ แต่เนื่องจากผู้บริหารเห็นว่าหุ้น D ในกระดานนั้นมีราคาถูกมาก แทนที่บริษัทจะจ่ายออกมาเป็นเงินปันผล บริษัทจึงซื้อหุ้นคืนจากตลาดแทน การซื้อหุ้นคืนนั้นทำให้ส่วนทุนนั้นลดลง (ค่า E ลดลง) ถ้าบริษัทซื้อหุ้นคืนทุกปีโดยใช้เงินเท่ากับกำไรที่ทำได้ในแต่ละปีค่า E จะคงที่ไปเรื่อยๆ ถึงแม้ค่า R จะไม่เพิ่มขึ้น แต่ ROE ของบริษัทจะยังคงอยู่ในระดับเดิมได้ต่อไป

ถ้าหุ้นทั้ง 4 ตัวนั้นมีค่า ROE ที่สูงอยู่แล้ว และบริษัทสามารถใช้ทางเลือกทั้ง 4 ในการบริษัทเงินเพื่อทำให้ค่า ROE ไม่ลดต่ำลงจากเดิมได้ หุ้นทั้ง 4 ตัวนั้นจะจัดได้ว่าเป็นหุ้นที่น่าลงทุนได้ทั้งหมด

วันนี้ดูเรื่องจะค่อนข้างซับซ้อนหน่อยนะครับ ผมพยายามหาทางอธิบายให้ง่ายแล้วก็ยังทำได้เต็มที่แค่นี้ ถ้าให้พูดให้ฟังอาจจะเข้าใจง่ายกว่า พิมพ์เองมันช้า เอาว่าถ้าใครสงสัยส่วนไหนลองถามๆกันมาดูนะครับ

ROE กับ D/E
มีแถมให้อีกหน่อย เกี่ยวกับความสัมพันธ์ของ ROE กับ D/E ซึ่งคงหาอ่านจากหนังสือทั่วไปไม่ได้นะครับ เพราะผมคิดของผมเอง ...

ปกติผมจะชอบลงทุนในหุ้นที่มีค่า ROE อยู่ในระดับสูงอย่างต่อเนื่อง เพราะอย่างที่กล่าวไปว่าค่า ROE ที่สูงสม่ำเสมอนั้นแสดงให้เห็นว่าบริษัทใช้เงินได้อย่างเหมาะสม แต่อย่างไรก็ตามอาจจะมีบางบริษัทที่สามารถทำให้ค่า ROE นั้นสูงได้โดยการกู้เงินมาลงทุนเยอะๆ การกู้เงินเยอะขึ้นจะทำให้ค่า D/E (dept/equity) สูงซึ่งค่า D/E นี้แสดงถึงความเสี่ยงทางการเงินของบริษัท เมื่อเข้ามาลงทุนหลายๆคนคงจะได้ยินที่เค้าบอกกันว่า "High Risk High Return" กันใช่ไหมครับ ในการวิเคราะห์บริษัทเองผมก็ให้ความสำคัญกับประโยคนี้เช่นกัน คือถ้าบริษัทมีค่า D/E ที่สูง บริษัทก็ควรจะมีค่า ROE ที่เพิ่มสูงขึ้นด้วย แต่ถ้าผมไปเจอบริษัทไหนที่มีแนวโน้มค่า D/E สูงขึ้นเรื่อยๆ แล้ว ROE นั้นไม่เพิ่มขึ้น (อาจจะคงที่หรือลดลง) ผมจะถือว่าเป็นหุ้นที่ควรระวัง เพราะค่า D/E ที่สูงแสดงว่า High Risk ถ้า ROE ไม่เพิ่มขึ้น แสดงว่า Low Return หุ้นแบบนี้หลีกเลี่ยงไว้ดีกว่า แต่ในทางกลับกันถ้าเจอหุ้นที่ D/E ลดลงแต่ ROE เพิ่มขึ้น แบบนี้ต้องรีบตระครุบเอาไว้เพราะเราจะได้หุ้น Low Risk High Return มาประดับ Port

ปล. ค่า ROE ในแต่ละปีอาจจะผันผวนได้พอสมควร เพราะฉะนั้นเราไม่ควรให้ค่า ROE รายปีมาหลอกเราได้ ควรจะตรวจสอบย้อนหลังไปหลายๆปีเพื่อให้เห็นแนวโน้มของมัน จะได้นำมาใช้ได้ถูกต้อง
 :lol: เอาของพี่yoyo มาแบ่งกันอ่านครับ ลองเสริชดูในนี้ก็ได้ครับ อ่านดูครับ :lol:

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 5:19 pm
โดย SnATH
จริงๆ  คุณภาพของการทำกำไร ของบริษัท  น่าจะสังเกตุผ่าน ROA  และตามด้วยการดูสัดส่วนของ D/E

แล้วเหตุใดจึงมีการพูดกันเฉพาะในส่วนของ ROE ครับ  ทั้งๆที่ EQUITY อย่างเดียว  ไม่สามารถทำกำไรให้กับบริษัทได้

เปรีบเทียบบริษัทเกือบทั้งร้อยในตลาดหลักทรัพย์  ทุนในทั้งส่วนของ E and D  ก็เปรียบเสมือนขา  2  ข้าง  ของคนๆ(บริษัทๆ) หนึ่งในสนามฟุตบอล หากไม่มีขาหนึ่งหยั่งไว้กับพื้น  ขาอีกข้างก็ยากจะเหนี่ยวทำผลงานได้

ดังนั้นทั้ง E and D  จึงเป็นสัดส่วนสำคัญที่สร้างสมดุลความสามารถให้กับบริษัทนั้น

ผมก็เลยงงว่าเฉพาะการดู ROE  จะบอกคุณภาพของการทำกำไรของบริษัทได้จริงหรือ โดยเฉพาะเมื่อเกิดการเปรียบเทียบระหว่างปี  และสัดส่วนของ D/E  เปลี่ยนไป

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 5:27 pm
โดย kin
[quote="SnATH"]จริงๆ

roe กับ price

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 11:03 pm
โดย nuttagan
หาผลตอบแทนการลงทุน ROE หาร price/BV ก็จะรู้ว่าหุ้น แพงไม่แพง

ตัวอย่าง hmpro กับ oishi ตัวใหนถูกกว่า สมมุติฐาน ที่กำไรโตคงที่ในอนาคต

hmpro

ROE = 26.8, P/BV =7.43

จะได้ผลตอบแทนต่อการลงทุน 26.8/7.43 = 3.6 เปอร์เซนต์ต่อปี

Oishi

ROE = 37.65, P/BV =5.59

จะได้ผลตอบแทนต่อการลงทุน 37.65/5.59 = 6.73 เปอร์เซนต์ต่อปี

แสดงว่า โออิชิให้ผลตอบแทนการลงทุนมากกว่า ดังนั้น ก็ซื้อโออิชิเลย


:D  :D

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: จันทร์ ต.ค. 04, 2010 11:33 pm
โดย pornchal
อ่านแล้วงง มากมาย ว่าคนมีความรู้ความเข้าใจที่แตกต่างกันมากจริง ๆ ครับ

Re: roe กับ price

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 8:42 am
โดย kin
[quote="nuttagan"]หาผลตอบแทนการลงทุน ROE หาร price/BV ก็จะรู้ว่าหุ้น แพงไม่แพง

ตัวอย่าง hmpro กับ oishi ตัวใหนถูกกว่า สมมุติฐาน ที่กำไรโตคงที่ในอนาคต

hmpro

ROE = 26.8, P/BV =7.43

จะได้ผลตอบแทนต่อการลงทุน 26.8/7.43 = 3.6 เปอร์เซนต์ต่อปี

Oishi

ROE = 37.65, P/BV =5.59

จะได้ผลตอบแทนต่อการลงทุน 37.65/5.59 = 6.73 เปอร์เซนต์ต่อปี

แสดงว่า โออิชิให้ผลตอบแทนการลงทุนมากกว่า ดังนั้น ก็ซื้อโออิชิเลย


:D

มั่วเอา

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 12:09 pm
โดย nuttagan
ใช่ครับคุณ kin 55+ ขอโทษที่ทำให้สับสน

e/p คือ ผลตอบแทนการลงทุน

p/e คือ ระยะเวลาการคืนทุน

ROE = e/BV ประสิทธิภาพการทำกำไรของบริษัท ถ้าค่านี้สูงดีเพราะ บอกความสารมารถในการใช้เงินลงทุนสร้างกำไรได้มาก แต่ต้องพิจารณา ร่วมกับ ROA เพราะ จะมีเรื่องของหนี้สินเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย

บางครั้ง ROE สูงแต่ ราคาซื้อขายหุ้นก็สูงก็ต้อง มาพิจารณา ความสัมพันธ์ ระหว่าง p กับ e ด้วย

แต่สิ่งที่สำคัญ คือการคาดการณ์ การเติบโตกำไรในอนาคต

ยกตัวอย่าง พวกธุรกิจ เกี่ยวกับการสร้างคอนโด ค่าพวกนี้อาจจะสูง แต่แค่ไม่กี่ปี p/e ก็ไม่เพียงพอในการพิจารณาการซื้อหุ้นได้

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 12:57 pm
โดย thaloengsak
:cool:  กระทู้นี้เยี่ยมมากครับ
ปักหมุดเลยครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 1:19 pm
โดย kin
ผมว่ายังไงคงต้องดูอย่างอื่นประกอบด้วยอีกเยอะเลยนะ

บางธุรกิจ ROE มักจะสูงโดยธรรมชาติ เช่น ธุรกิจบริการ เนื่องจากผลผลิตส่วนใหญ่เกิดจากพนักงาน ใช้คนสร้างสรรค์ผลิตภัณฑ์ ซึ่งตัวพนักงานไม่ถูกรวมอยู่ใน asset ทำให้ equity ของธุรกิจแบบนี้จะไม่สูง แต่จะสังเกตว่า p/b ของธุรกิจพวกนี้ก็จะสูงไปด้วย ทั้งที่ p/e ก็ยังปกติ

แต่บางธุรกิจที่เป็น asset play มักจะมี ROE ต่ำโดยธรรมชาติ เนื่องจากมีทรัพย์สินที่ไม่เกี่ยวกับการดำเนินงานแฝงอยู่ ทำให้ asset เยอะกว่าการใช้งาน จะสังเกตว่า p/b มักต่ำมาก ทั้งที่ p/e ก็ยังปกติ

สองธุรกิจนี้อาจมี p/e พอๆ กัน และได้ return ที่ไม่ต่างกันนัก และถามว่าตัวไหนแพงกว่า ก็ตอบได้ยาก ดังนั้นจึงต้องดูอย่างอื่นประกอบอีกมาก ถ้าดูแต่ ROE อาจทำให้เราพลาดธุรกิจประเภทหลัง และเสียโอกาสในการค้นหาหุ้นน่ะครับ

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 4:20 pm
โดย ltf08
คงต้องดูคู่ ROA ด้วยมั้งครับ
...

ROE กับ PRICE มันไม่เกี่ยวกันเลยใช่หรือไม่

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 05, 2010 6:35 pm
โดย CONTRA
หุ้น Asset Play  มี ROE ค่อนข้างต่ำ แสดงถึงความสามารถในการนำสินทรัพย์มาทำกำไรได้ต่ำ ถ้าเป็นเช่นนี้ ไปเรื่อย ๆ บริษัทก็ไม่น่าสนใจหรอกครับ แสดงให้เห็นความไม่สามารถในการทำกำไรของบริษัท รวมทั้งแนวโน้มการเติบโตของกำไรก็ต่ำและแทบไม่เติบโตเลยด้วย เพราะไม่สามารถสร้างกำไรจากสินทรัพย์ได้ เช่น บริษัทเทพธานีกรีฑา ที่เป็นเจ้าของสนามกอล์ฟ ในอดีต มี Price/Book ต่ำมาก RoE ก็ต่ำ ราคาหุ้นในอดีตก็ไม่ไปไหน
     ในขณะที่ธุรกิจบริการที่มี ROE สูงแสดงถึงความสามารถในการสร้างกำไรจากเงินทุนที่สูง เพราะก็มีธุรกิจบริการบางบริษัทมี ROE ต่ำเช่นกัน
      ดังนั้น ROE สูงหรือต่ำ น่าจะสื่อถึงความน่าลงทุนในบริษัทนั้น ๆ ได้มากพอสมควร ไม่น่าจะเกี่ยวกับลักษณะโดยทั่วไปของธุรกิจที่อยู่ในอุตสาหกรรมนั้น ๆ ขอบคุณครับ